J'ai un petit problème pour finir mon DM de chimie. On me demande pourquoi le chlorure d'aluminium à tendance à se dimériser? J'ai fait les formules de Lewis de AlCl3 et Al2Cl6 mais je trouve que Al2Cl6 possède beaucoup plus de charge formelle et de lacune que AlCl3. Alors je suis un peu perdu. Je vous demande donc un coup de main pour me mettre sur la piste.
Merci
Salut,
En écrivant la structure de Lewis de AlCl3 tu remarques qu'il a une lacune et est entouré de 6 électrons. Un atome est d'autant plus stable qu'il satisfait à la règle de l'octet. Donc si tu lui donnes encore 2 électrons il sera plus stable. C'est pourquoi il se dimèrise en Al2Cl6 (composé dans lequel chaque Al est entouré de 8 électrons) .
A+
Bonsoir,
Attention à la représentation de Lewis.
Ici, il n'y a pas de liaison covalente Al-Al. Dans le dimère, les lacunes de chaque Al sont stabilisées réciproquement par un Cl de l'autre monomère.
Pour un exemple graphique, tu peux regarder ici
merci beaucoup. Pendant qu'on y est j'ai encore une petite question sur les isomères, comment juger du poids des isomères, on m'a dit que les isomères qui respectent la règle de l'octet ont plus de poids....sauf des fois.... et c'est ce "des fois" qui m'embête! C quand "des fois" et pourquoi le fait de ne pas respecter la règle de l'octet (ou même des 18 electrons) rend la molécule plus stable?
Je vois pas ce que tu veux dire par "poids". Attention car en sciences le poids d'un corps est le vecteur!!!
Et un atomes à tendance à former des liaisons pour s'entourer de 8 électrons, pas l'inverse.
On a parlé de poids des isomères comme la forme qui prédomine sur une autre, plus de poids= plus proche de la molécule réel pour moi.
Je vois pas du tout... désolé !!
Dans les isomères ont est obligé de considéré toutes les structures de la molécules possibles et pourtant certaines d'entre elle n'existe pas, alors comment savoir quels isomères existent ou pas?
Cela dépend de la molécule. Il peut y a avoir des effets stériques ou électroniques qui déstabilisent...
As tu un exemple particulier dont tu cherches les isomères?
je pense par exemple à ClO- . Je peux lui construire un isomère qui ne respecte pas l'octet, mais est ce que c'est possible?
Attention, ClO- n'a pas d'isomères. On dit que deux isomères d'une molécule différent par le structure mais ont même formule brute. Peux tu construire deux molécules différentes de formule brute ClO- ? Non !
De plus les atomes de Cl et O doivent respecter la règle de l'octet. Il ne peuvent s'associer dans un édifice qui désobéit à cette règle. Il faut l'admettre...
Ok je crois que je comprend miux merci beaucoup. Mais alors pourquoi certains molécules avec des carbocations ou d'autres molécules comme NO2 ne respectent pas l'octet?
NO2 c'est un mystère pour moi... je sais pas établir sa structure de Lewis... mais bon je suis pas DIeu !!!
Demande à ton prof...
En fait dans NO2, l'azote ne s'entoure que de 7 électrons. cf : http://www.madsci.org/posts/archives...2623.Ch.r.html
Il faut retenir que pour Z<18, les atomes se lie de facon à obéir à la règle de l'octet. Elle n'est JAMAIS violée. Càd que tu ne trouves jamais plus de 8 électrons autour d'un atome avec Z<18. Pour le reste, il y a aussi une règle dite des 18 électrons. Mais je ne la connais pas ...
A+
merci merci. Je vais essayer de bien étudier tout ça.
la règle des 18 électrons n'est valable que pour les complexes à champs de l'ordre des organométallique. tu verras ca bien plus tard.
NO2 est un radical qui dimérise en N2O4
A baryon : N'es-tu pas en train de confondre "isomères" et "formules mésomères " ?
Réponse à The Artist.
Je regrette, mais il existe des molécules formées d'atomes N, et O qui violent la règle de l'octet. Exemple : le dioxygène gazeux de l'air, et NO2.
O2 n'a pas de double liaison O=O, comme on le voit parfois, mais une seule liaison O-O, avec un électron libre à chaque extrémité.
NO2 ne peut pas respecter la régle de l'octet car le nombre total d'électrons disponible sur 1 N et 2 O est un nombre impair.
Mais il faut savoir que NO2 est en fait une demi-molécule. Si on refroidit NO2 à moins de 0°C, il se transforme en N2O4, qui suit la régle de l'octet, mais qui possède une liaison faible, celle qui lie les deux atomes N entre eux. En effet ces deux atomes sont tous deux chargés plus (ou delta plus, selon le prof qui fait la théorie). Cette liaison se casse facilement si on chauffe un peu. Et il suffit de chauffer à plus de 0°C pour casser cette liaison, et former NO2, qui est donc une demi-molécule !
MOCO> C'est vrai que dans l'approximation LCAO la molécule O2 possêde deux électrons apariés mais ça n'en fait pas un radical. La structure de Lewis ne rend pas compte de cela mais montre quand même que O2 n'est pas un radical. Sur ce point je ne suis pas d'accord avec toi. De plus il ne faut pas déstabiliser les connaissances de baryon. C'est pourquoi je n'en ai pas parlé davantage. A+
Moi je vois ça comme ça.Envoyé par persona
isomères= même formule brute mais configuration différente, donc au final des molècules différentes.
mésomère=une même molécule décrite par plusieurs structure.
Dans ce cas il n'existe pas de forme mésomère qui soit un isomère d'une molécule.
c'est ça??
p.s (pour the artist)
Trop tardSur ce point je ne suis pas d'accord avec toi. De plus il ne faut pas déstabiliser les connaissances de baryon
