Comment fabriquer du dihydrogène pour créer soi-même des ballons qui montent ?

[invite23b80bbf]

Bonjour,

Je gonfle souvent des ballons avec de l'hélium pour les envoyer dans le ciel avec un message afin de savoir où et quand il est arrivé (Record : 500 kilomètres en 5 heures, traversée de la Manche! ), le problème est que les bouteilles d'hélium ne se trouvent pas facilement (Je dois faire 100 kilomètres pour me procurer une bombonne dans des magasins pour la fête et les enfants), de plus ces bombonnes deviennent hors de prix (J'ai même vu des bombonnes allant jusqu'à 70€ environ pour 30 ballons ! Contre 35€ en 2005 et à proximité).

Sachant que le dihydrogène a une densité moins importante que l'hélium, j'aimerai désormais remplir mes ballons avec du dihydrogène.

J'ai déjà essayé de verser dans une bouteille de l'acide chlorhydrique à 23% dilué 2 fois et de l'aluminium mais la réaction reste assez forte et dégage toujours de l'acide chlorhydrique sous forme de vapeur qui entre dans le ballon, se dépose sur ses parois et l'alourdit.

J'ai pensé aussi à l'électrolyse de l'eau mais il faut trouver un générateur de courant continu (Ça doit être super cher !), de l'acide sulfurique (J'en ai pas besoin de 25/30/50L en super concentré...) et il faut être très patient en tenant son ballon durant tout le procédé afin que le dihydrogène ne s'échappe pas.

Merci.


PS : Je connais les dangers du dihydrogène, je ne manipule pas dans un endroit où des flammes/étincelles ou sources d'allumage sont présents comme d'autres le feraient pour démontrer leur virilité ou qui se croient au dessus des lois de la physique.
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[moco]

Tu peux créer du gaz H₂ de plusieurs façons, par attaque acide ou basique de différents métaux, ou par électrolyse. Mais quoi que tu fasses, tu ne pourras jamais l'utiliser pour gonfler un ballon. Pour gonfler un ballon il faut de l'Hydrogène comprimé, et les préparations en laboratoire fournissent toujours de l'Hydrogène à pression ordinaire.
Mais pourquoi est-ce que tu ne cherches pas à acheter de l'hydrogène comprimé ? Il se vend chez les mêmes distributeurs que l'Hélium.

[invitef6f448b4]

Même en connaissant les risques comme tu dis, il faut faire vraiment attention, de plus, c'est à confirmer, mais il me semble que c'est assez sensible à l'électricité statique, donc, dans un ballon de baudruche je suis vraiment pas sûr que c'est à faire...

[invite23b80bbf]

Je pense que le dihydrogène comprimé doit être au même prix que l'hélium et si je peux essayer de faire du dihydrogène pour moins cher que 70€ les 30 ballons, bah je cherche toujours lol.
Sinon l'hélium je ne l'avais pas trouvé chez des chimistes c'est peut-être pour ça qu'il était cher, je l'ai trouvé dans une grande surface spécialisée pour les enfants et les fêtes.
Sinon, tu sais où on trouve et à quel prix ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite23b80bbf]

Même en connaissant les risques comme tu dis, il faut faire vraiment attention, de plus, c'est à confirmer, mais il me semble que c'est assez sensible à l'électricité statique, donc, dans un ballon de baudruche je suis vraiment pas sûr que c'est à faire...

Les ballons que j'ai essayé de gonfler à l'hydrogène je les ai fait dehors, pas en intérieur.

[invite3cc91bf8]

Je pense que tu peux gonfler des ballons avec du dihydrogène en mettant l'embouchure autour du goulot de ton récipient.

Plusieurs réactions sont envisageables :
- action d'un acide sur un métal : exemple de l'acide chlorhydrique sur le zinc

2 (H⁺_(aq) + Cl^-_(aq)) + Zn _(s) (Zn²⁺_(aq) + 2 Cl^-_(aq)) + H_{2 (g)}

- action d'une base sur certains métaux : exemple de l'hydroxyde de sodium sur l'aluminium

2 (Na⁺_(aq) + HO^-_(aq)) + 2 Al _(s) + 6 H₂O _(l) 2 (Na⁺_(aq) + Al(OH)₄^-_(aq)) + 3 H_{2 (g)}

- action de l'eau sur les métaux alcalins et alcalinoterreux : exemple de l'eau sur le lithium

2 Li⁺_(s) + 2 H₂O _(l) 2 (Li⁺_(aq) + HO^-_(aq)) + H_{2 (g)}

- décomposition de l'eau : électrolyse ou catalyse au platine

2 H₂O _(l) 2 H_{2 (g)} + O_{2 (g)}

On rappelle que :

H220 : gaz extrêmement inflammable

[invite23b80bbf]

Merci RuBisCo !

Finallement, je pense que je devrai essayer avec NaOH vu que ça dégage 3H₂(g).
En espérant que cela ne fasse pas comme avec l'acide chlorhydrique c'est-à-dire que des particules de la solution liquide pénètrent dans le ballon et l'alourdisse.

[invite3cc91bf8]

Tu mets un coton, le gaz traversera normalement. De plus, l'hydrogène passe à travers un vase poreux, les métaux chauffés et plein d'autres trucs (comme les membranes des ballons )

[invite23b80bbf]

Ah c'est pour ça que les ballons qui montent se vident pour un rien ! Au bout de 10H00 ils sont par terre... Contre plus de 6 mois pour les ballons qui "tombent".
Je vais essayer de mettre du coton sur le goulot ça devrait marcher et en plus je n'aurai pas à diluer le mélange donc je n'aurai pas à attendre 20 minutes en secouant le mélange !
Je donnerai des nouvelles quand j'aurai procédé aux 2 expériences avec l'Acide chlorhydrique et la soude caustique.

[invite3cc91bf8]

Et on oublie surtout pas :

pour l'hydroxyde de sodium :

H314 : provoque de graves brûlures de la peau et des lésions oculaires

pour l'acide chlorhydrique :

H314 : provoque de graves brûlures de la peau et des lésions oculaires
H335 : peut irriter les voies respiratoires

pour manipuler :

P280 : porter des gants de protection/des vêtements de protection/un équipement de protection des yeux/du visage.

[invite23b80bbf]

J'ai essayé ce que tu m'avais conseillé RuBisCo, l'expérience se déroule vraiment mieux avec l'hydroxyde de sodium, le rendement est très efficace, et avec un coton ainsi qu'une grande bouteille et en inclinant un peu le ballon pour que les particules liquides de la réaction n'entrent pas dans le ballon, j'ai pu faire un ballon qui s'est bien envolé et qui est en attente d'une réponse ^^
Je te remercie pour tous les renseignements que tu m'as donné, ça m'a été très utile !

[invite3cc91bf8]

Content d'avoir pu aider.
Et que la thermodynamique soit avec toi !