formule de Nernst

[Lycaon]

bonjour,
le problème posé est le suivant:
une solution de pH=3, contenant des ions NO3- à la concentration de 0,1 mol/L peut-elle oxyder l'argent métallique,
mais,ma question concerne l'expression du potentiel redox du couple NO3-/NO dans ces conditions.
La 1/2 équation redox de ce couple est
NO3- + 4 H+ + 3e =NO(g) + 2H2O

le potentiel redox du couple NO3-/NO est
E(NO3-/NO) = E⁰(NO3-/NO) +0,06/3 *log( [NO3-]*[H3O+]⁴ /p(NO) )

cependant p(NO) = 0 dans les conditions initiales.
Je ne vois pas comment tenir compte de ce facteur
merci pour votre avis
-----

[Lycaon]

bonjour,
le problème posé est le suivant:
une solution de pH=3, contenant des ions NO3- à la concentration de 0,1 mol/L peut-elle oxyder l'argent métallique,
mais,ma question concerne l'expression du potentiel redox du couple NO3-/NO dans ces conditions.
La 1/2 équation redox de ce couple est
NO3- + 4 H+ + 3e =NO(g) + 2H2O

le potentiel redox du couple NO3-/NO est
E(NO3-/NO) = E⁰(NO3-/NO) +0,06/2 *log( [NO3-]*[H3O+]⁴ /p(NO) )

je suppose qu'il faut considérer p(NO)= ?

[jeanne08]

Si tu suppose PNO très très petite tu as un potentiel redox du couple NO3-/NO très grand donc NO3- peut commencer à oxyder l'argent ... mais si NO g se forme , même en très faible quantité , il sera à la pression de 1 b ( les bulles de NO sont à la pression ambiante) ... et le potentiel du couple NO3 -/NO n'est plus du tout très grand
Donc pour répondre à ta question tu vas regarder le potentiel du couple NO3-/NO à pH = 3 avec la concentration en NO3- = 0.1 mol/L et PNO = 1 b et comparer ce potentiel à celui du couple Ag/Ag+

[moco]

Quand on utilise l'équation de Nernst, on ne considère jamais les conditions initiales, car il arrive immanquablement que l'une des concentrations est égale à zéro, et on arrive alors à des absurdités mathématiques, comme celui ou le log est infini. On imagine que toutes les concentrations ont des valeurs finies, donc différentes de zéro. Et quand on ignore celle de NO comme toi ici, on décide que cette concentration ou cette pression vaut 1, ce qui fait disparaître ce terme des calculs. Alors suppose que P(NO) = 1, et tout ira bien.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Lycaon]

merci pour ta réponse.Si on pose p(NO)=1bar,on trouve E(NO3-/NO)=0,70V (avec les données du pb.)
(en accord avec le corrigé).
la valeur de E⁰Ag+/Ag est 0,96V.Dans ces conditions il n'y a pas d'oxydation de Ag par NO3- sauf au début .....jusqu 'à ce que la première bulle de NO se forme.

c'est ce problème de discontinuité qui me gène.

Même chose avec le couple Ag+ /Ag
initialement [Ag+]=
le potentiel redox du couple Ag+/Ag = E⁰(]Ag+/Ag ) +0,06log [Ag+]
avec [Ag+]= , E prend un valeur négative .
Il y a manifestement quelque chose que je n'ai pas compris dans l'utilisation de la formule de Nernst.

[Lycaon]

je viens de m'apercevoir que j'ai posté par erreur 2 fois le même sujet . (la tremblote sûrement)

Je reporte ici la réponse de Moco (que je remercie) , .... supprimé par la modération suite à la fusion des deux discussions (HarleyApril)

c'est en effet ces absurdités mathématiques qui me perturbaient.

[Lycaon]

merci pour ta réponse.C'est un point auquel je n'avais pas réfléchi.
J'ai constaté que j'avais fait un doublon avec ce sujet.(J'ai voulu faire une modification mais j'ai validé par erreur).
Afin de ne pas continuer , sur 2 posts en parallèle,j'ai reporté ta réponse sur le post le plus récent.(20h36)
Merci de considérer celui-ci comme fermé

[invitea074f97d]

Formule de Nernst
E=E₀+ (2,303 .R.T/nF) log(electron acceptor/electron donnor)

E₀ : Standord redox potential
E: the observed electrod potenial
F: contant Farraday= 23062 Cal.V^-1
= 96506 J.v^-1
R: 8,314 joules.mole^-1.degree^-1
T: température en Kelvin (+273°)