il peut en proposer... mais la chimie médicinale est avant tout empirique, c'est difficile de "prédire" avec précision l'acitivité biologique d'une molécule, tout dépend du degré de connaissance de la cible biologique.Envoyé par pti chimiste
Dans tous les cas, il faut synthétiser la moléculer et la tester...
Je suis d'accord mais c'est plutot le fait d'etre embauché que sur les qualité de chimiste organicien qui me semble étonnante...
"Le hasard ne favorise que les esprits préparés" L.Pasteur
pourquoi ? ca me semble normal d'être embauché sur les compétences qui te sont le plus utiles dans ton métier...
Je comprends qu'il faut éviter d'embrouiller les étudiants et que la chimie organique est le support du métier mais quand je présente mes résultats, mon boss n'est pas excité par la belle chimie (bon c'est mieux quand les rendements sont bon, que la synthèse est courte et industrialisable) mais bien par le tableau des SAR et le recoupement des données vers un composé plus actif.
Pour moi, il existe bien un "feeling" de chimie médicinale même si il est effectivement difficile de prédire l'activité par des modifs classiques de drug design.
"Le hasard ne favorise que les esprits préparés" L.Pasteur
sur ce sujet aussi, je suis d'accord... au boulot personne ne s'excite non plus sur une synthèse... sauf quand ca ne marche pas !! et là il y a intérêt à trouver une solution !!
Tu as raison sur le fond, le coeur du métier se translate vers la medchem qui est une science à part enitère le hic c'est que cette discussion sur ce forum est plutôt consacrée à renseigner les étudiants qui veulent intégrer la recherche pharma, donc il faut leur expliquer les critères de recrutement le plus objectivement possible... ce que j'ai fait.
Dans un topic purement axé "métier", mon discours serait un peu différent. Maintenant, si ton expérience est différente de la mienne, c'est bien d'en faire profiter tout le monde.
je suis ok avec toi cephalo pour une fois mdr mais il faut dire au futur etudiant quil y a des dea medchem ds les fac de pharma ki recrutent de gens venant de maitrise de chimie...et que en fr peut etre, mais en dehors les connaissance medchem sont tres apprecies par les indus et tu peux etre tres bon en synthese mais si tu n'as pas un peu de connaissance pour orienter ta synthese en terme d'activite bio sa sert pas a grand chose.
ds l'indus pharma, ca se passe pas comme ca je pense, le job que tu decris correspond plus a des gens possedant le titre de Dr
c mieux de concevoir des molecules CHIMIQUES ...lol
je travaille aussi sur des molécules non-chimique, mais ca ne marche pas bien pour l'instant
reste que pour trouver comment faire lesdites molécules, il faut bien connaître la synthèse organique
c'est donc l'outil de base du métier
cordialement
je men doutaisje travaille aussi sur des molécules non-chimique, mais ca ne marche pas bien pour l'instantmais si ca marche, un jour,je veux bien travailler dessus
Re : Ingénieur chimiste?
Bonjour,
je suis moi aussi ingénieur chimiste soécialisé en chimie organique.
Malgré de nombreux stages dans le milieu de la recherche pharma, j'ai fini en nutrition animale en developpement.
En recherche fondamentale, il faut au minimum compter une thèse pour rentrer dans le milieu voir 1 ou 2 post doc. La recherche a son lot de bons cotes mais également les mauvais...tout est question de motivation... EN gros après une modelisation informatique on nous demande de synthétiser un type de molécule ainsi que des analogues pour ensuite voir l'activite vitro et vivo (fait par les pharma ou bioch)
Mais le gros point négatif c'est qu'on sait ou on veut arriver mais pas du tout par quels moyens ni par ou... tout est vraiment expérimental et aléatoire... Pour info j'ai travaillé un an sur une cible potentiel contre alzheimer...jamais réussi a la synthétiser... c'est frustrant de rentrer tous les soirs en se disant qu'on a jete la manip a l'egout...
C'est pour ca que je me susi direigé vers le developpement pharma au départ. La il s'agit d'améliorer une synthèse deja existante (en phase II). On connait le point de départ et d'arrivee cette fois ci ce quiest relativement rassurant. On a l'avantage de continuer à faire de la recherche mais moins aléatoire on va dire.
Si ca t'interesse Julie, je pourrais te décrire mon job actuel. En gros c'est développer un procédé plus fiable et moins couteux de synthèse de la vitamine A.
bonen journée a tous
bonjour a tous
je vois ke la discussion tourne autour du metier d'ingenieur chimiste
mais si on aborder la question comment devenir ingénieur chimiste nn??
je voudrais savoir si kelkun pourrais m'indiquer les different cursus envisageable pour devenir ingé chimiste
quel ecole conseillé vous pour ce metier
et je voudrais egalement savoir si il y aurait une personne ki est en ce moment a l'ESCOM pour avoir un temoignage
merci davance
salut,
il faudrait entre dans une école d'ingé de chimie comme l'escom mais il y en aussi d'autres (voir la fédération gay-lussac)
pour y entrer prépa PCSI ou sur dossier (IUT, fac, etc)
chaque école a sa spécialité, et ses particularités, le mieux est de faire le choix soit même en fonction de ses gouts!
ps: sur ton clavier, à gauche du "s" et en dessous du "a", il y a un "q" ke tu as le droit d'utiliser, ce n'est pas sale.
l'ESCOM c d'abord 2 année de prepa ou 2 anné "normalement'
ps: jé pa compris ton ps
Bonjour,
L'ESCOM c'est une école à classe préparatoire intégrée. On peut y entrer soit après le bac (et suivre les deux années de CPI) soit après bac+2 (prepa/dut/fac..). Le cursus ingé dure comme dans les autres écoles 3ans. Tu trouveras si tu veux toutes les infos sur le site de l'école.
Après, à mon humble avis, il existe tout un tas de très bonnes écoles d'ingénieur chimiste publiques en France, alors je trouve dommage d'aller payer plus de 5000e/an dans une école privée...
au sujet du ps: il voulait juste te faire remarquer que tu as un clavier en face de toi, donc profites en pour ne pas écrire en mode SMS. C'est plus agréable à lire .
salut
pour parler de l'ESCOM je ne veux pas etre mechant mais je connais des ingenieurs de cette ecole et ils ne sont pas les meilleurs donc c'est un peu domage de payer autant. Ca doit etre une facon de rester entre gens de bonne famille
Re : Ingénieur chimiste?
Est-ce qu'on peut comparer le chimiste à un cuisinier qui doit connaître des milliers de recettes, en inventer de nouvelles mais qui doit respecter les règles de base du mélange des ingrédients afin de faire un plat mangeable ?
superfd,
En fait, la chimie est souvent comparé à la cuisine et, jusqu'à un certain point ça peut effectivement y ressembler. Par contre, c'est aussi extrêmement différent. En cuisine, il y a effectivement des milliers de recettes toutes aussi différentes les unes des autres.
En chimie, lorsque tu as une molécule donnée, tu peux savoir qu'en la mettant dans des conditions x,y,z , une réaction se produira selon un mécanisme précis et qui engendrera la formation d'une molécule (ou de plusieurs différentes, dans une majorité des cas)
Alors il s'agit plus souvent de connaître dans quelles conditions mettre les réactifs plutôt que de connaître exactement les réactifs à mettre. Par exemple, des conditions d'un milieu acide peuvent être atteintes de différentes façon, et selon le cas, une de ces façons améliorera le rendement de la réaction souhaitée.
J'ai moi aussi une question aux organiciens et autres chimistes de l'endroit. J'aurais personnellement envie de me lancer dans une thèse, mais l'idée de devoir me trouver un sujet m'effraie beaucoup. Comment avez-vous fait pour trouver un sujet prometteur et qui a un certain attrait? Puisque la thèse doit être une collaboration à l'avancement de la chimie, d'une certaine façon, je trouve cette étape plutôt stressante.
Maxime
salut MaximeV
pour repondre a ta question, il faut choisir un sujet qui te plais lorsque tu lis le 'proposal'. ensuite la these c'est toi qui en fait ce que tu veux. tu as une base mais si tu as des idees au cours de ta recherche tu pourras les developper ce qui peux meme en changer l'objectif et rendre ton sujet plus interesssante.
Le meiux est de discuter avec les responsable de labo pour voir comment il travaillent et ce qu'ils font et tu trouveras ton bonheur.
Est-ce qu'il y aurai un ingénieur en analyse? Je me dirige vers la chimie analytique et j'aimerai bien aller jusqu'à bac +5 mais apparamment il n'y a du boulot que pour les bac +3 (Licence pro en analyse et instrumentalisation). Comme c'est l'année prochaine que je doit choisir si je part en L3 pro ou bien en procédé physico-chimique, j'aimerai bien des avis.
bonjourBonjour, j'aimerai discuter avec un ingénieur chimiste afin de lui poser quelques questions sur son travail (car ce métier m'intéresse ms je ne connais que peu de choses finalement). Si vous êtes ingénieur chimiste, répondez moi svp!Merci A BIENTOT!
suis ing génie chimique
suis dispopnible pour vs répondre
seriez vous par hasard ingénieur en matériaux ou alors en chimie ana?
Ma soeur est ingénieur chimiste, elle travaille dans l'industrie pharmaceutique mais pas du tout en recherche!
Comme cela a été dit auparavant pour la conception de nouvelles molécules c'est surtout des docteurs en chimie, et pour être étudiante en pharma je peux aussi te dire que c'est rarement des pharmaciens (sauf les doctorants, une fois de plus).
Sinon pour ta question de savoir qui crée et qui conçoit, la recherche pharmaceutique se déroule en plusieurs temps :
D'abord la synthèse d'une nouvelle molécule donc ça en général c'est des doctorants en synthèse organique.
Puis la recherche de ses cibles pharmacologiques (j'imagine qu'on trouve des biologistes, des pharmaciens et des chimistes, doctorants en majorité)
Ensuite y a le choix de la forme galénique (comprimé, gelule, granulés, etc) je pense que c'est majoritairement des pharmaciens galénistes
Et finalement il y a les études cliniques (principalement des médecins et des pharmaciens) pour étudier la tolérance et la toxicité de la molécule.
