Bonjour,
Je cherche à calculer la concentration "Ca" d'une solution d'acide chlorhydrique de volume "Va" = 20.0 mL , dosée par une solution de soude de concentration "Cb" = 0.103 mol/L . Le volume à l'équivalence est "Vb" = 9.3 mL
Comment dois-je m'y prendre ?
Bonjour,
Il suffit de poser l'équation du dosage, puis faire un tableau d'avancement : à l'équivalence, les deux réactifs sont limitants.
Un petit raisonnement sur les quantités de matière permettent ensuite de répondre à ta question.
déja répondu en haut, message supprimé, car il donnait la réponse.
D'accord mais je trouve ça comment l'équation de réaction (J'ai un niveau honteux en chimie) Je sais que l'acide chlorhydrique c'est
et la soude
Il s'agit d'un dosage acido-basique, les espèces réactives sont donc H3O+(aq) (apporté par l'acide chlorhydrique) et HO-(aq) (apporté par la dissolution de l'hydroxyde de sodium ).
Nous avons donc la réaction : H3O+(aq) + HO-(aq)
tu pose nombre de mole H+ = nombre de mole OH- a l'équivalence
nombre de mole = c*v
dans le tableau d'avancement je dois mettre des nombres de mole ? je fait comment pour trouver le nombre de moles de H3O+ ?
Tu as la concentration en moles/L et le volume. Tu peux alors trouver le nombre de moles.
j'ai CbVb = 0.103 x 0.0093 = 0.00096 mol/L mais ça c'est le nombre de moles de soude donc de HO- non ?
Nous sommes à l'équivalence, il ne faut pas oublier.
donc à l'équivalence j'ai n(HO-) = 0.00096 mol = n(H3O+) ?
Et apres je fais Va/Vb pour avoir un coeff, ensuite je fais na=coeff*nb
puis Ca = na/Va et je trouve Ca = 0.1 mol/L
C'est ça ou je suis à l'ouest ?
Ah non, la première idée était la meilleure.
"donc à l'équivalence j'ai n(HO-) = 0.00096 mol = n(H3O+) ? ".
na=nb, il n'y a pas de coefficient trouvé par Va/Vb.
Tu as 0,00096 moles d'acide, tu peux donc trouver facilement la concentration (attention aux unités!).
Alors il faut faire Ca = na/Va = 0.00096/(20.0*10^-3) = 0.048 mol/L ?
Oui.
Maintenant que cette mécanique est comprise et que l'on sait que na=nb, on peut poser comme formule:
CaVa=CbVb pour aller plus vite à l'avenir.
Ok. Et pour le tableau d'avancement, je vois pas bien comment le remplir...
J'essaie de récapituler la réaction :
- à l'état initial j'ai un bocal avec 20.0 mL d' acide chlorhydrique (H3O+Cl-) et une burette avec au moins
9.3 mL de soude (NaOH)
- je verse la soude dans l'acide chlorhydrique (est ce que l'acide est le solvant ?)
H3O+Cl- et NaOH se dissocient et H3O+ réagit avec HO- pour faire 2H2O (que deviennent Na+ et Cl- ? c'est pas censé faire du sel quelque part ?)
- à l'état final / équivalence, j'ai plus de H3O+ ni de HO- mais j'ai une certaine quantité de matière de 2H2O ( comment je la détermine ? est-ce que je dois juste faire n(H3O+) + n(HO-) = n(2H2O) ? )
Non tu travailles en milieu aqueux, l'eau pure est le solvant.Envoyé par mwa1
Et si, au moment très précis de l'équivalence, tu as de l'eau salée dans ton bécher.H3O+Cl- et NaOH se dissocient et H3O+ réagit avec HO- pour faire 2H2O (que deviennent Na+ et Cl- ? c'est pas censé faire du sel quelque part ?
Non, la quantité de matière de (OH-) introduite a pu neutraliser tous les (H3O+) en solution. Tu connais cette première quantité de matière, à pH = 7, tu en déduis celle de (H3O+), càd la même et tu en sors la concentration finale.
Et voilà un joli tableau d'avancement pour accompagner tout ceci :
avec
-Comment ça en milieu aqueux ? Au début j'ai que de l'acide et de la soude, j'ai pas d'eau si ? (je débute en chimie, j'ai du mal à me représenter...)
Pourquoi au moment précis ? il ne se forme pas de plus en plus de 2H2O et de NaCl au fur et à mesure qu'on ajoute la soude dans l'acide ?Et si, au moment très précis de l'équivalence, tu as de l'eau salée dans ton bécher.
Si j'ai bien compris, Chaque molecule H3O+ à réagit avec une molécule HO- et on à pH = 7 parce que l'acide et la base se sont neutralisées
et au final il y a autant de moles de 2H2O qu'il n'y en avait des réactifs, donc 0.00096 moles ?
Bonsoir,
L'acide chlorhydrique, c'est du chlorure d'hydrogène HCl dissous dans l'eau, la soude de l'hydroxyde de sodium dissous dans l'eau. Il y a donc majoritairement de l'eau ! D'ailleurs sinon on ne pourrait pas parler de concentration, il faut bien qu'il y ait un solvant.
Nox
Ah ouai, du coup il y a bien de l'eau.
Sinon pour la quantité de 2H2O à la fin, c'est bien le même nombre de moles que H3O+ au debut, donc 0.00096 mol ?
Et par rapport à ce que disait ArtAttackAvant l'équivalence, c'est pas encore de l'eau salée ?Et si, au moment très précis de l'équivalence, tu as de l'eau salée dans ton bécher.
Si mais très acide.
De toute façon en chimie, on ne respire pas une substance, on la goute jamais.
D'accord mais comment je trouve la quantité de 2H2O finale ?
Bonsoir,
Avec l'avancement : tu vois d'après les coefficients stoechiométrique que lorsque tu consommes un ion H3O+, tu forme deux molécules d'eau. Donc tu auras formé par la réaction deux fois plus qu'il n'y avait initialement d'ions H3O+ (c'est ce facteur 2 dû à l'équation de réaction que tu oublies).
Ceci étant, cela n'a pas vraiment d'intérêt de calculer cette quantité d'eau formée par la réaction, puisque tu as déjà beaucoup d'eau dans le milieu dès le départ !
Nox
Ah d'accord, c'est pour ça qu'il y avait marqué "excès" dans le tableau de RuBisCO
Bon, j'y vois déjà un peu plus clair
Merci tout le monde !
