Absorbance
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Absorbance



  1. #1
    zizou34720

    Absorbance


    ------

    Bonjour à tous voilà mon probleme

    Dilution 0,1 0,25 0,5 0,75 1 on obtient à une longueur d onde de 400 nm 0,09 0,26 0,52 0,77 et 0,98. Dans l'énoncé on dit quel 'absorbante de la fiole et de 0,13 donc je ne comprends pas comment calculer les concentrations de l'élément à partir de ces données ? Même avec la loi de beer Lambert ? Merci de votre aide

    -----

  2. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Bonjour,

    Il faudrait être un peu plus précis...
    Citation Envoyé par zizou34720 Voir le message
    Dilution 0,1 0,25 0,5 0,75 1 on obtient à une longueur d onde de 400 nm 0,09 0,26 0,52 0,77 et 0,98.
    Dilution de quoi? A partir d'une solution de quelle concentration? Les 0.09, 0.26... j'imagine que ce sont les absorbances.

    Citation Envoyé par zizou34720 Voir le message
    Dans l'énoncé on dit quel 'absorbante de la fiole et de 0,13 donc je ne comprends pas comment calculer les concentrations de l'élément à partir de ces données ? Même avec la loi de beer Lambert ?
    Quelle fiole? Concentration de quoi? Il y a un échantillon inconnu? Quel est le but de l'exercice?

    Il parait évident, comme tu l'as dit, qu'il va falloir utiliser la loi de Beer Lambert. Pour ça tu dois tracer la courbe d'étalonnage donnant l'absorbance en fonction de la concentration.

  3. #3
    zizou34720

    Re : Absorbance

    J'ai trace l'absorbance en fonction de la dilution Nom : image.jpg
Affichages : 185
Taille : 292,0 KoNom : image.jpg
Affichages : 185
Taille : 292,0 Ko j'obtiens l'équation de la courbe !! Mais je ne vois pas que faire ensuite

  4. #4
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Citation Envoyé par zizou34720 Voir le message
    J'ai trace l'absorbance en fonction de la dilution Pièce jointe 240349Pièce jointe 240349 j'obtiens l'équation de la courbe !! Mais je ne vois pas que faire ensuite
    Si tu ne réponds pas aux questions ça ne va pas être simple de t'aider... Quel est le but de l'exercice? (Je ne sais pas ce qu'il y a dans ta pièce jointe je ne peux pas encore voir l'image).

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    zizou34720

    Re : Absorbance

    Le but est de calculer les concentrations en nitrates des différentes solutions de la gamme et de déterminer la concentration en nitrates de l'eau

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Avec quelle solution sont préparés les solutions étalons? (A quelle concentration?) Quelle est l’absorbance de la solution à analyser?

    Un énoncé complet n'aurait pas été de trop... Pas simple d'avoir les infos... Essaye de faire un effort pour que l'on puisse t'aider.

  8. #7
    zizou34720

    Re : Absorbance

    Une eau à analyser contient
    180mg de caco3/l
    25,2 Mgr nahco3/l
    104,5 mg mgcl2
    Concentration inconnue mg kno3/l

    On réalise un dosage des nitrates on fait évaporer dans une première coupelle 20ml d'eau dans une seconde capsule 2ml d'une solution de kno3 a 0,5 g de no3-/l

    Pour chacune des capsules on fait écoulér 2 ml de réactif de graval sur le résidu et on mélange après 2 minutes de contact on ajoute 10 ml d eau distille et on transvase le liquide dans une fiole de 50 ml on rince les eaux de lavage dans la fiole. On ajoute 20 ml de n'a oh 4n puis on complète jusqu'à 50 ml. On agite

    La fiole témoin est jaune la fiole à analyser et jaune pale afin d'estimer la concentration en nitrate dans l'eau on réalise une gamme d'étalonnage à partir des dilutions de la fiole témoin et on lit les absorbances au spectrophotomètre de cette gamme à 400 nm

  9. #8
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Tu connais donc la concentration initiale en KNO3 de la solution témoin, avec les dilutions tu peux donc calculer la concentration dans chacune des solutions étalons. Tu peux ainsi tracer le graphe donnant l'absorbance en fonction de la concentration. Tu devrais obtenir une droite dont tu détermines l'équation. Ensuite connaissant l'absorbance de l'échantillon à analyser tu peux déterminer la concentration avec l'équation obtenue précédemment.

  10. #9
    zizou34720

    Re : Absorbance

    merci !! on me demande de calculer la contration en nitrate de l'eau je trace donc l'absorbance en fonction de la concentration

    je trouve y = 0,5025x - 0,0033 donc 0.5025*0.13-0.0033=0.062 mg/l de nitrate mais on me demande également de trouver la concentration en kno3 en mg /l ??? je ne vois pas comment faire encore merci pour votre aide

  11. #10
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Souvent on fait passer la droite par l'origine afin d'avoir une équation du type y = ax.

    Quoi qu'il en soit, tu as la concentration en NO3- en mg/L que tu peux convertir en mmol/L. Sachant que dans l'eau KNO3-> K+ + NO3-, tu peux voir que pour une mole de NO3- on a une mole de KNO3, ce qui signifie que la concentration en molaire de KNO3 est identique à celle de NO3-. Tu donc juste à multiplier la concentration molaire déterminée précédemment par la masse molaire de KNO3 afin d'obtenir la concentration de KNO3 en mg/L.

    PS : Attention c'est KNO3 et non kno3. La façon dont est écrite une formule chimique est importante.
    Dernière modification par Kemiste ; 01/02/2014 à 12h51.

  12. #11
    zizou34720

    Re : Absorbance

    je peux passer par le meq également non ? MM meq no3-=62 mg/meq
    donc 0.062025/62 =0.010 meq / l
    La masse MM meq kno3-=101 mg/meq
    d ou 0.01*101=1.01 mg / l de kno3-

  13. #12
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Désolé mais les "meq" ça ne me parle pas... Ce n'est pas une "unité" que j'utilise.

    Tu as 62 mg/L de nitrate (plus haut tu as marqué 0.062mg/L mais c'est très faible, tu voulais peut être dire 0.062g/L ?).

    En partant sur 62 mg/L, tu as donc une concentration de 1 mmol/L en nitrate et donc une concentration massique de 101 mg/L de KNO3.

  14. #13
    zizou34720

    Re : Absorbance

    en fait quand je trouve 0.261 g/L No3- quand je fait passer la droite par l'origine. Donc 0.00421 mmol/L *101 =0.43 g/L kno3- soit 4300 mg/L de kno3-. Est ce exact ?
    Dernière modification par zizou34720 ; 01/02/2014 à 13h36.

  15. #14
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Avec la l'équation que tu donnais tu ne pouvais pas trouver 62 mg/L. Je n'ai pas vérifier les calculs.

    Attention aux unités! 261 mg/L de nitrate ça correspond à 4.2 mmol/L ou encore 0.0042 mol/L (et non 0.0042 mmol/L). On a donc une concentration en KNO3 de 424 mg/L.

    Et attention (encore) ce n'est pas kno3-! Il n'y a pas de charge négative car la molécule est neutre et c'est KNO3.

    PS : Ces calculs sont bons si tu as la bonne équation pour ta droite d'étalonnage. Je n'ai pas vérifié cette partie. Mais quoi qu'il en soit tu as le bon raisonnement!

  16. #15
    zizou34720

    Re : Absorbance

    merci beaucoup pour votre aide !!! je bute egalement sur cette question dosage du DHT pour une prise essai de 50 ml calculer le volume EDTA 0.02 N j'ai trouvé un DHT = 89.4 °TH
    Ai je le dorit de dire

    Vedta*N X 0.05 = 89.4

  17. #16
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    C'est quoi le DHT?

  18. #17
    zizou34720

    Re : Absorbance

    concentration en cation divalent ca2+ et mg2+ exprimé °th = 10.3 mg caco3

  19. #18
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Si je comprend bien, tu trouve 89.4°th, équivalent à 921 mg de CaCO3/L? Donc équivalent à 92.1 mmol de CaCO3/L. (Je ne connaissais pas non plus les °th ) Tu as donc 92.1 mmol/L d'ions Ca2+ et Mg2+. Tu dois donc calculer la quantité de matière de Ca2+ et Mg2+ dans 50 mL. Tu peux donc en déduire la quantité de matière d'EDTA nécessaire pour le dosage et connaissant la concentration de l'EDTA tu peux en déduire le volume correspondant.
    Dernière modification par Kemiste ; 01/02/2014 à 14h39.

  20. #19
    zizou34720

    Re : Absorbance

    oui mais je trouve 223.75 ml EDTA C'est enorme

  21. #20
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Je tombe sur cette valeur aussi, es-tu sur de ton calcul pour les °th?

  22. #21
    zizou34720

    Re : Absorbance

    je suis encore passé par les meq

    Une eau à analyser contient
    180mg de caco3/l
    25,2 Mgr nahco3/l
    104,5 mg mgcl2

    CA2+ (caso4)=6.12 (meq/l) car 122.4 mg/L /20 (mg/meq)
    Mg 2+ (mgcl2) = 8.7 meq/L
    Ca 2+ (Caco3) = 3.6 meq/ L

    6.12+8.7+3.6*50/10.3=89.4°TH
    Dernière modification par zizou34720 ; 01/02/2014 à 14h49.

  23. #22
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Tu dis :
    Une eau à analyser contient
    180mg de caco3/l
    25,2 Mgr nahco3/l
    104,5 mg mgcl2
    Puis :
    CA2+ (caso4)=6.12 (meq/l) car 122.4 mg/L /20 (mg/meq)
    Mg 2+ (mgcl2) = 8.7 meq/L
    Ca 2+ (Caco3) = 3.6 meq/ L
    Il sort d'où le CaSO4? L'eau en contient 122.4mg/L?

    Désolé mais les meq ça ne me parle toujours pas...

    Si je prend tes données on a donc des concentrations de 1.80 mmol/L pour CaCO3, 1.10 mmol pour MgCl2 et 0.90 mmol/L pour CaSO4 ce qui nous fait donc 2.70 mmol/L pour Ca2+ et 1.10 mmol/L pour Mg2+, donc pour le DHT on a 3.80 mmol/L de cations bivalents. Ceci équivaut à 380 mg de CaCO3, on a donc 36.9°th. (si je ne me suis pas trompé dans les calculs)

  24. #23
    zizou34720

    Re : Absorbance

    oui excusé l'eau en contient bien 122.4 mg/l mais on ne trouve pas le meme °th

  25. #24
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Pourrais-tu m'expliquer ce calcul? Pourquoi diviser par 20?
    Citation Envoyé par zizou34720 Voir le message
    CA2+ (caso4)=6.12 (meq/l) car 122.4 mg/L /20 (mg/meq)
    Ainsi que celui ci? Pourquoi multiplier par 50?
    Citation Envoyé par zizou34720 Voir le message
    6.12+8.7+3.6*50/10.3=89.4°TH

  26. #25
    zizou34720

    Re : Absorbance

    en fait la masse molaire de ca 2 + = 40 pour obtenir mg/meq on divise la masse molaire par le nombre de charge donc 40/2=20 mg/meq

    on connait la concentration mg/l en divisant celle ci par mg/meq on obtient des meq/l et ensuite un multiplie par 50/10.3

  27. #26
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Il représente quoi ce 50?

  28. #27
    zizou34720

    Re : Absorbance

    masse molaire de caco3 =100 g/mol mmmeq caco3=50 mg/meq

  29. #28
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Désolé mais je n'arrive pas à raisonner avec les "meq". Par curiosité tu as quel niveau? Je ne savais pas qu'on enseignait les "équivalents" en chimie...

  30. #29
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Absorbance

    Citation Envoyé par zizou34720 Voir le message
    CA2+ (caso4)=6.12 (meq/l) car 122.4 mg/L /20 (mg/meq)
    Ici tu n'as pas 122.4 mg/L de Ca2+, mais 122.4 mg/L de CaSO4. Idem pour les calculs suivants....

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