H+(aq) ou H3O+
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H+(aq) ou H3O+



  1. #1
    ancien1957

    H+(aq) ou H3O+


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    Bonjour,
    Est-il faux d'écrire H+(aq) à la place de H3O+ dans l'équation suivante:
    2(H+,Cl-)aq + Fe(s) -----------> H2(g) + (Fe2+,2Cl-)aq
    Merci.

    -----

  2. #2
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : H+(aq) ou H3O+

    Bonsoir

    Tout dépend des consignes qu'à donné l'enseignant !

    Pour ma part, je n'aime pas que les ions soient mis en paires entre parenthèses alors qu'ils sont totalement dissociés. Par contre, je peux comprendre qu'il s'agisse d'une approche pédagogique pour faire respecter l'électroneutralité.

    Cordialement

  3. #3
    petitmousse49

    Re : H+(aq) ou H3O+

    Bonjour
    Tout à fait d'accord avec HarleyApril. De plus, il me semble inutile de faire figurer dans une équation bilan les ions qui ne participent pas à la réaction, ici les ions chlorure. Personnellement, je préfère :
    2H+(aq) +Fe(s) = H2(g)+Fe2+(aq)
    Concernant les écritures H+(aq) et H3O+aq, aucune des deux notations ne reflète la réalité puisque les ions sont solvatés. L'habitude actuelle en France consiste le plus souvent à noter H+(aq) sauf lorsqu'il s'agit de mettre en évidence le caractère acide ou basique d'une espèce en faisant intervenir un échange d'ions H+. Pour montrer le caractère acide du chlorure d'hydrogène dans l'eau au sens de Bronsted, on peut écrire :
    HCl(g)+H2O(l) = H3O+aq+Cl-(aq)

  4. #4
    ancien1957

    Re : H+(aq) ou H3O+

    Re,
    2(H+,Cl-)aq + Fe(s) -------------> H2(g) + (Fe2+,2Cl-)aq
    2(H3O+,Cl-) + Fe(s) -------------> H2(g) + (Fe2+,2Cl-)aq +H2O(l)
    Laquelle de ces 2 équations est fausse en écriture ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    petitmousse49

    Re : H+(aq) ou H3O+

    Les deux Cl- sont inutiles.
    Sinon les deux écritures sont acceptables à condition, pour la seconde, de compter 2H2O(l) ;
    Comme déjà dit, on préfère en général la première sauf pour illustrer la théorie de Bronsted sur les acides et les bases, ce qui n'est pas le cas ici.

  7. #6
    Chalco

    Re : H+(aq) ou H3O+

    En général, on cherche à simplifier les écritures. Alors, au début, on peut utiliser la notation un peu compliquée que tu proposes, dans un but didactique, puis, quand on a compris, on simplifie pour ne pas traîner des poids morts dans les écritures.

  8. #7
    sfnsfn2

    Re : H+(aq) ou H3O+

    Bonsoir,
    Pour plus d'informations :
    The Solvated Proton is NOT H3O+!

    https://pubs.acs.org/doi/10.1021/ed1010213

    The great fallacy of the H+ ion: And the true nature of H3O+

    https://pubs.acs.org/doi/10.1021/ed056p571

    The Aqueous Proton Is Hydrated by More Than One Water Molecule: Is the Hydronium Ion a Useful Conceit?

    https://pubs.acs.org/doi/10.1021/ed400559t

    The hydrated hydronium ion

    https://pubs.acs.org/doi/10.1021/ed040p637





    qui se ressemble s'assemble (Homère)