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Coronavirus et animaux entre eux ?



  1. #1
    neoluna

    Coronavirus et animaux entre eux ?


    ------

    Bonjour,

    Comment ce fait-il qu'un animal qui peut transmettre un virus a un être humain (pangolin ou chauve-souris ici, je ne sais même pas) survit lui et ne le transmet pas à d'autres animaux ?

    Merci

    -----

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  3. #2
    myoper
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Bonjour.
    Cela dépend de la présence en quantités suffisantes d'un certain nombre de récepteurs qui permettent au virus d'infecter ces cellules et se multiplier.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  4. #3
    minushabens

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Si le virus circule chez les chauve-souris c'est bien qu'elles peuvent le transmettre. Pourquoi ça ne les tue pas? D'abord est-ce que ça ne les tue pas? on n'en sait rien. Mais il est possible qu'il ne soit pas pathogénique chez la chauve-souris. Il y a d'autres cas où la pathogénicité dépend de l'hôte.

  5. #4
    neoluna

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Ok merci mais pourquoi de la chauve souris a l'homme et pas au autre animaux comme le chien ?

  6. #5
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Salut,

    De toute évidence les chiens (et chats) n'ont pas les récepteurs pour le covid. Ce n'est pas si étonnant. Les virus sont extrêmement spécifiques. Ils s'attachent aux cellules qu'ils infectent par des récepteurs moléculaires précis.... qui varient d'une espèce à l'autre (et même parfois entre individus). La plupart des virus sont donc lié à une seule espèce (comme le VIH ou la variole ou d'autres), parfois quelques espèces (comme les virus pathogènes ayant un réservoir animal, comme la plupart des grippes avec le cochon), parfois à des classes d'espèces (comme la rage dont les molécules de fixation ne sont d'ailleurs pas parfaitement connu d'après wikipedia).

    Ainsi cela explique aussi pourquoi certains individus sont résistants. C'est même le cas pour le VIH (bien qu'on n'en parle qu'assez peu, sans doute pour éviter de provoquer une baisse de l'indispensable prévention).

    Ce n'est pas la première fois que la chauve-souris est citée. Elle est aussi réservoir de Ebola. Je ne sais pas ce qu'elle a de particulier, peut-être l'un ou l'autre récepteur cellulaire identique ou proche de ceux des primates.
    Dernière modification par Deedee81 ; 31/03/2020 à 09h48.
    Keep it simple stupid

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    myoper
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Parce qu'ils n'ont pas les récepteurs nécessaires ou en en quantités suffisantes qui permettent au virus d'infecter ces cellules et se multiplier et d'infecter l'animal.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

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  10. #7
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    A noter qu'au début de l'épidémie on avait repéré (en Chine) un chien porteur du covid. Mais en fait, c'était juste une présence "par contact" (il vivait avec son maître qui était infecté). Et rapidement le virus a disparu chez ce chien car incapable de se reproduire (le virus, pas le chien).
    Keep it simple stupid

  11. #8
    Flyingbike
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    En fait, c'est probablement plus compliqué qu'une histoire de récepteur

    VOici un alignement des récepteurs ACE2 chez l'homme (Homo sapiens), le chimpanzé (Pan troglodytes), le chat (Felis catus), le chien (Canis lupus familiaris), le pangolin (Manis javanica (séquence prédictive)) et une espèce de chauve souris (Rhinolophus ferrumequinum)


    C'est extrêmement conservé chez les mammifères et au delà


    Images attachées Images attachées
    La vie trouve toujours un chemin

  12. #9
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    En fait, c'est probablement plus compliqué qu'une histoire de récepteur
    C'est quels récepteurs ? HLA ?

    Car j'ai lu que cela impliquait aussi les glycoprotéine, les sucres, etc.... Et un virus n'est pas l'autre.
    Et clairement tu as raison, il doit y avoir d'autres facteurs, par exemple lié au mode de vie, aux défenses immunitaires,....
    Mais aussi la machinerie cellulaire (ce n'est pas parce qu'un virus entre qu'il va se reproduire..... il peut y mourir ou même être simplement intégré au génome !!!)

    Y a-t-il un virologue présent dans la salle ?
    Keep it simple stupid

  13. #10
    minushabens

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Citation Envoyé par neoluna Voir le message
    Ok merci mais pourquoi de la chauve souris a l'homme et pas au autre animaux comme le chien ?
    il n'est pas impossible que ce coronavirus puisse infecter d'autres espèces de la faune sauvage. Je ne pense pas qu'on teste systématiquement toutes les 6000 espèces de mammifères pour tous les virus connus (en plus celui-là était inconnu jusqu'à récemment). Par contre c'est certain que maintenant on va le faire. D'ailleurs l'ANR a lancé des appels d'offre sur ce genre de projet.

  14. #11
    myoper
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    En fait, c'est probablement plus compliqué qu'une histoire de récepteur
    Oui, ce n'est jamais (si) simple d'autant qu'il n'y a pas que le ACE2 et qu'il y a toute une machinerie qui doit bien fonctionner MAIS que si on ne veut pas se taper ton cours…
    On ne sait déjà pas dire si les patients prenant un antagoniste de ce récepteur pourraient être protégés ou pas, suivant le stade de la maladie, suivant la saturation et suivant le fait que d'autres deviendraient plus sensibles ou exprimeraient d'autres fonctions...
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  15. #12
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Question de novice :

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    il n'y a pas que le ACE2
    C'est quoi le ACE2 ?
    Keep it simple stupid

  16. Publicité
  17. #13
    myoper
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message



    Ah bah bravo !!, tu as gagné :
    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    C'est quoi le ACE2 ?
    Je donne une réponse superficielle ET limitée à ce qui me concerne ou tu vas nous donner du boulot pour les 6 prochaines années ?
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  18. #14
    myoper
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    C'est quoi le ACE2 ?
    Grossièrement, c'est un endroit de la cellule ou certaines molécules, pour certaines fonctions s'accrochent et les virus profitent d'un certain nombre de ces particularités de surface pour pénétrer la cellule et celui-là est particulièrement pointé du doigt (mais d'autres virus l'utilisent).
    Mais je sens que si Flyingbike s'y met, on va morfler…
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  19. #15
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Coronavirus et animaux entre eux ?

    Merci,

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Mais je sens que si Flyingbike s'y met, on va morfler…


    Je viens de regarder ici :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Enzyme...angiotensine_2

    Wow. Compliqué vous disiez tous les deux ?
    Keep it simple stupid

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