Refrigerateur Bosch KSU3320IE/02[résolu]

[Jicibi]

Bonjour,
J'ai un probleme avec mon refrigerateur Bosch KSU3320IE/02 (no frost).
Il ne fait plus de froid.
Le compresseur essaye de se lancer, mais ne demarre pas.
J'ai regardé le relais thermique (Danfoss 103N0021),
quand je court-circuite les bornes C et L (fils noir et marron),
le compresseur demarre sans probleme.
Derriere le refrigerateur (en bas a coté du compresseur), il y a un boitier avec une carte electronique.
J'ai changé le triac, mais pas d'amelioration.
Le boitier electronique envoie du 220V sur C (fil noir) pendant 1s, puis coupe, puis renvoie.. etc.
A ce niveau, je peux donc considerer que le compresseur est bon,
le relais thermique aussi.
Le boitier electronique possede 3 connecteurs:
- 1 connecteur pour l'arrivé du 220V et le fameu fil noir,
- 1 connecteur 5 fils (gris /bleu/marron/rouge/blanc)
- 1 connecteur 6 fils (violet/gris/rouge/marron/noir/bleu)
Savez vous a quoi correspond ces fils ?
Toute idée de depannage est la bienvenue...
Je vais continuer a demonter pour voir la carte electronique ou il y a les boutons de la facade.
Merci pour votre aide future
-----

[michelduc]

bonsoir,
malheureusement aucune platine electronique n'est detaillée par la société

[invited10dd8df]

bonsoir,

vous dites qu'en schuntant votre ctp (relais demarrage en plus moderne lol) et non pas relais thermique par contre vous avez un thermique a l'interieur de la cloche (brevet danfoss)
votre compresseur demarre....

donc faisons simple ,remplacer votre ctp et on avise

[Jicibi]

Merci pour vos reponses.
> donc faisons simple ,remplacer votre ctp et on avise
Je comprend pas votre diagnostic: quand je shunte le CTP, c'est à l'exterieur de celui ci, c'est comme si je mettais une phase sur C.
C'est donc ce que fait normalement le refrigerateur quand il fonctionne bien. Je me trompe ?
Dans mon cas, quand je mesure la sortie du boitier electronique (le fameux fil noir) il passe de 0 à 220V toutes les secondes.
Je pense donc que c'est de là que vient le probleme.

J'ai demonté le bandeau avant, il y a 3 sondes (cf photo).
Sur un des cables, il y a un autocollant vert, et sur un autre, un jaune..?
Resistance mesuré:
- Vert: 57KO
- jaune: 18KO
- le 3ieme: 9,5KO
Savez vous à quoi correspond ces capteurs ?
Il doit y avoir une sonde congelateur, une sonde refrigerateur et une sonde exterieure, c'est ça ?
Alors, je shunte le vert ou le jaune pour enlever la sonde exterieure ?
ci joint les photos des cartes electroniques.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited10dd8df]

re

que j'ai compris surtout c'est que vous savez shunté le commun et la phase hors c'est le module via la sonde ki alimente le commun .

a moins que vous l'avez brancher en direct avec un cable exterieur ...ratrapez moi si je me trompe

[Jicibi]

Sur le schema suivant, j'ai relié le C et le L (avec un cable exterieur).
Je lui donne l'ordre de fonctionner a la place du boitier electronique.
J'ai pas compris un truc ou je me suis mal exprimé ?

[invited10dd8df]

simplement omis pour le cable exterieur

sinon oui dans cette configuration voir la partie regule.

pour les sondes ,il y en a trois sortes

Sonde ambiante réfrigérateur
Sonde ambiante congélateur
Sonde plaque évaporateur
pris en charge par module controle pis par module puissance

quand au mesures ca parait correct mais a confirmé demain

[richard 31]

bonsoir,

Sur le schema suivant, j'ai relié le C et le L (avec un cable exterieur).

ok pour cela via un cable extérieur,
reste le neutre qui de N qui se visse (cable extérieur)doit aller sur le N en lieu et place du condo(cosse tel que le schéma vous le montre pour alimenter les enroulements,
mais avant de faire cela attendez 5mn que les pressions gaz s'équilibrent sinon le thermique interne va réagir
ensuite l'on avise pour le reste

[Jicibi]

Bonsoir Mr Richard,
avec le shunt, le compreseur tourne en continu.
En fait, par rapport au schema du 103n0021, je n'ai pas de condensateur, pas de lampe, ni de ventilateur.
J'ai le 103n0021 et les 3 fils (C,N,L) qui partent au boitier electronique.

[richard 31]

re,
ok donc le compresseur n'est pas la cause de vos soucis,
reste la carte electronique que je met en cause en fait,
a condition toutefois que vous me donniez des valeurs stables concernant les sondes de température,
en principe leur abaque se mesure en kohms

[Jicibi]

Resistance mesuré:
- Vert: 57KO
- jaune: 18KO
- le 3ieme: 9,5KO

[Jicibi]

Resistance mesuré a l'instant meme: (celles au dessus ont ete prises vers 20h)
- Vert: 31KO
- jaune: 17KO
- le 3ieme: 9KO

[richard 31]

re,
perso a présent,
je n'impute la panne qu'au module mais mes capacités au niveau électronique ne me permettent pas de dire le composant qui en est la cause réelle

[Jicibi]

Bonsoir,
aujourd'hui j'ai essayé de comprendre l'interface entre les 2 cartes electroniques (le boitier a cote du compresseur et la plaque en facade).
Entre ces 2 cartes, il y a 5 fils.
Il y a la masse et +17V, reste 3 fils.
Avec le frigo pas tres froid, je avais un fils à 17V et les 2 autres à 0.
Avec le frigo tres froid, les 3 fils sont à 17V.
Demain je vais chercher à tester le triac (voir ce que donne la gachette).
Je pense couper la piste, mettre 2 fils, l'amperemetre, et voir ce que cela donne rebranché sur le frigo.
Je me demande aussi si le BTA16-600B et le BTB16-600CW sont compatible...
Mais encore merci pour votre aide, grace a vous mon frigo fonctionne (en marche forcé), et j'ai pas mal avancé dans la recherche.

[Jicibi]

Bonsoir à tous,
J'ai refait le schema de la partie puissance.
Bien sur je ne sais pas si ce sont des pnp, npn, mos, ou autre chose..
J'ai surement aussi du faire quelques erreurs....
Les composants sont marques WT, WD, A1.
Si quelqu'un peut comprendre ce montage et m'aider à le debugger...
Mon probleme est le thryistor (ici TR1) qui s'ouvre et se ferme continuellement.
Merci de votre aide.

[Cram 64]

Bonjour à tous,

Jicibi ayant résolu son problème, je fais remonter le fil afin qu'il donne sa solution.

Meilleur voeux au seuil de 2009.

Cordialement,

Marc.

[Jicibi]

Bonne année 2009 !
Ca y est, c'est resolu.
Sur le schema plus haut, on voit que:
- TR1 correspond a la presence capteur 1 et presence capteur 3,
- TR2 presence capteur 2 et presence capteur 3,
- TR3 presence capteur 2 absence capteur 3,
- TR4 presence capteur 1 absence capteur 3.
En regardant ce schema, on voit sans probleme que pour faire fonctionner TR1 (le triac qui me pose probleme), il suffit de court-circuiter T2 (WD) ou T6 (WD).
Donc en 2 essais, je trouve le coupable. Dans mon, cas T6...
Pour les composant marqués A1: cela doit etre 2 diodes, selon mon schema: collecteur-emeteur = 1 diode, collecteur-base = 1 diode.
Les composants WD sont des NPN, les WT sont des PNP.
Apres de longue recherche sur internet, j'ai trouvé que WD = BC141(NPN) et WT correspond à un BCR166 (PNP) d'Infineon.
Ces transistors possedent des resistances internes !
C'est pour cela qu'ils sont commandés directement en 16V.
Je ne savais pas que cela existait...
Donc Il suffit de prendre 2 resistances de 22K, un transistor NPN quelconque (2N1711 ou 2N2222...) et cela fonctionne.
J'espere que cela pourra aider d'autres personnes qui ont des frigos Siemens/Bosch en panne. En refaisant le schema de la carte de puissance, vous vous retrouverez rapidement avec le meme schema que moi. Et dans ce cas, la resolution sera simple.
Merci au forum !

[richard 31]

bonjour,
mes meilleurs voeux pour 2009 aussi,
content du retour d'info, je vais donc verrouiller le sujet comme résolu,