surpression et fuite sur chaudière Oertli GVR140 condens

[invite673f9a4c]

Bonjour à tous,
j'ai fait poser en octobre une chaudière a condensation Oertli (le re-badgeage Alsacien de DeDietrich). Pendant deux mois cela a été ok. Mais depuis 33 jours, toutes les nuits on est réveillé par des coups de béliers et on a des fuites d'eau.
Comme cela ne se passe que la nuit, le dépanneur a beaucoup de mal à diagnostiquer le problème. J'ai fini par planter une caméra en face et j'ai fait cette vidéo ce matin à 2h15:
http://www.youtube.com/watch?v=0r9ONP7oPm8

Le détail de mon installation pour les connaisseurs:
- une maison de 2 étages + sous sol en Alsace
- une chaudière Oertli GVR140 condens modèle 2011 au gaz de ville + régulation avec sonde extérieure
- un circuit plancher chauffant
- un circuit radiateur équipé d'une vanne différentielle. 14 radiateurs en fonte ou en acier avec robinets thermostatiques (sauf celui de la salle de bain ouvert a fond)
- un circuit piscine (inactif)
- programmation: 21 deg en journée et 18 la nuit
- le problème n’apparait que la nuit, jusqu'à 3 fois par nuit.
- le chauffage fonctionne sauf lorsque la chaudière se met en erreur mais c'est rare (on a eu des "défauts bruleur")
- l'autre jour le dépanneur a baissé la température max de la chaudière de 80 à 70deg et cela a provoqué l’arrêt de la circulation d'eau = chaudière chaude mais plus de chauffage du tout (!).

Je n'y comprend rien, si quelqu'un a une idée, un avis ou un conseil, cela peut nous m'aider!
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[invite673f9a4c]

Tentative de dépannage par un spécialiste Oertli demain. @ suivre...

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous bienvenue sur le forum dépannage chauffage 68,

C'est assez impressionant, je ne connais pas cette chaudière, j'ai trouvé une notice d'utilisation qui comprend un éclaté. Cela ressemble à la soupape 7 b qui s'ouvre, lors d'une charge ballon ? il fudrait connaître la pression d'eau froide, et pouvoir vérifier qu'elle n'augmente pas anormalement la nuit puisque c'est toujours là que ce produisent les incidents.

Dans tous les cas merci de nous donner la suite.

Cordialement,

Marc.

[invite673f9a4c]

Merci pour cette piste. Il faut que je trouve un moyen de tester la pression du réseaux d'eau de la maison. Je ne vois pas comment faire. Ou alors je coupe l'eau pendant une nuit.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite728b013d]

Re,

Un simple mano minimum 0 à 10 b, vissé sur un robinet de puisage extérieur ou lave-linge etc.

Ou alors je coupe l'eau pendant une nuit.

Bonne idée.

Marc.

[invite673f9a4c]

J+36 depuis la première inondation due a la chaudière.
Coup dans l'eau hier, la personne en charge de l'entretien de la chaudière est venue devant la chaudière et a eu un technicien Oertli au téléphone. Cela n'a pas aidé du tout.
Maintenant on attend que Oertli donne une date pour un Rdv devant la chaudière.

En attendant, j'ai maintenant des problèmes de circulation, la chaudière est chaude, l'eau sanitaire aussi. Mais la circulation sur les radiateurs et le plancher chauffant s’arrête toute seule. Cela repart en général après 2 ou 3 redémarrages de la chaudière.

Et évidemment, comme chaque nuit, j'ai été réveillé ce matin vers 3h par la chaudière (cf la vidéo ci dessus pour comprendre).
Il faisait 17deg dans les chambres ce matin

NB: cette nuit je coupe l'alimentation en eau pour voir.

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Le technicien a vu ta vidéo ? il a pu confirmer que c'était la soupape sanitaire qui s'ouvrait ? les pompes de circulation chauffage semblent coupées par la régulation, il y est entré ?

Cordialement,

Marc.

[invite673f9a4c]

Le technicien a vu ta vidéo ? il a pu confirmer que c'était la soupape sanitaire qui s'ouvrait ? les pompes de circulation chauffage semblent coupées par la régulation, il y est entré ?

Apparemment, la vidéo a été vue chez Oertli Mardi matin, mais je n'ai pas eu de retour direct. Le technicien au téléphone hier a apparemment seulement fait des tests de base, ce n’était pas un expert et a 12h20 il n'y avait plus personne pour l'aider.
On devrait avoir un technicien Oertli sur site samedi dans la journée. Pas d'heure prévue, il faut être disponible... Autrement c’était dans 7 jours, jeudi prochain (!)

[invite673f9a4c]

Le techicien d'Oertli est passé aujourd'hui. Le problème pour lui serait la pose du tubage d'évacuation des fumées, il fait des zig-zag dans la cheminé et n'est pas tendu, ce qui pourrait créer des vagues d'eau vers la chaudière. Il se pose aussi des questions sur les circuits utilisés, il va vérifier avec son BE. A suivre.

Par contre il a sans doute résolut le problème de circulation et c'était assez balaise: la sonde du ballon d'eau chaude baignait dans l'eau (des résidus de la dernière innondation), elle indiquait du coup une température plus basse que la réalité. Du coup la température de consigne du ballon n'était pas atteinte (cela stagnait a 45 deg au lieu de 55 attendus). Et comme on a une priorité au sanitaire, quand le ballon chauffe, il n'y a plus de circulation. CQFD. Donc on a a nouveau du chauffage.
Par contre le problème de la surpression et de la fuite sont toujours la, cela passe maintenant par l'installateur.

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Le techicien d'Oertli est passé aujourd'hui. Le problème pour lui serait la pose du tubage d'évacuation des fumées, il fait des zig-zag dans la cheminé et n'est pas tendu, ce qui pourrait créer des vagues d'eau vers la chaudière. Il se pose aussi des questions sur les circuits utilisés, il va vérifier avec son BE. A suivre.

je ne suis pas bien, mais attendons !

Tu n'as pas de chance mais au moins ce problème est résolu.

J'attends a suite en espérant que ce sera la conclusion.

Cordialement,

Marc.

[invite673f9a4c]

je ne suis pas bien, mais attendons !

Et bien on a un tuyaux PET qui monte sur 10 mètres, celui ci devrait être droit, tendu et tenu tous les deux mètres par des croisillons. En pratique il ne semble pas être bien tendu et du coup il fait des zigzags. L'idée du dépanneur, c'est que de l'eau peut s'accumuler dans le tuyaux annelé. Par la suite quand la condensation est maximale (la nuit en température éco), un peu d'eau se détachant d'en haut pourrait créer une vague jusqu'en bas.

NB: j'ai testé en coupant l'eau pour la nuit. En re ouvrant l'eau le matin le ballon était toujours plein. Par contre c'était une nuit ou la circulation ne fonctionnait plus.

[invite728b013d]

Re,

Le principe d'une chaudière à condensation est de faire passer les gaz de combustion au travers d'un condenseur irrigué par le retour chauffage l'on récupère la chaleur latente (humide) et l'on parle de "pouvoir calorifique supérieur" qui permet d'obtenir un rendement plus intéressant que dans le cas d'une chaudière classique dont le rendement sera calculé sur le PCI "pouvoir calorifique inférieur" du gaz naturel dans ton cas.

Ces conditions doivent être remplies la nuit (température retour la plus basse) le condenseur doit prélever le maximum de cette chaleur latente ce qui reste d'humidité est négligeable donc je ne comprends pas le terme vague d'eau.

Mais je confirme ma curiosité à voir la résolution de ce problème.

Marc.

[invite673f9a4c]

Pièces oxydées remplacées par soucis de précaution par le SAV Oertli hier.
Dépose et repose du tuyaux PET lundi par l'installateur. @ suivre !

[invite728b013d]

Bonjour à toutes et à tous,

Le réveille-matin poursuit son activité nocturne ?

Cordialemrnt,

Marc.

[invite673f9a4c]

Toujours le même problème. L’installateur a répondu à toutes les questions du SAV Oertli (SERV'élite). Le problème n'est toujours pas identifié et maintenant, on espère que Oertli fasse un geste et change la chaudière.
De mon côté, je documente l'histoire(vidéo, détail des 11 interventions sur site, détail de mon badgeage au boulot avec les heures perdues, etc). De toute façon s'il n'y a pas de changement à l'amiable de la chaudière, le problème ne sera sans doute plus résolu avant la fin de la période de chauffe, donc autant commencer une action juridique en espérant en avoir fini pour fin 2012...

[invitea4fbbf23]

Bonjour suite à la lecture de vos message je voulais savoir si votre problème était résolu,

[invite673f9a4c]

Une mise a jour en ce début de période de chauffe pour répondre à Vulcain169. J'avais déjà documenté la solution sur YouTube mais j'ai oublié de le faire ici...

Le problème vu sur la vidéo venait en fait de la soupape sanitaire 7 bars qui lâchait de l'eau malgré une pression correcte du circuit d'eau de la maison (il y a un groupe sécurité tout neuf en amont de la chaudière). La soupape a finalement été changée le 4 février et le problème de bruit a disparu. Après 4 mois à se faire réveiller par la chaudière une à quatre fois chaque nuit, ca a vraiment fait du bien à toute la famille !
Par contre la chaudière a toujours de légères fuites depuis. Oertli a proposé de faire un geste et de changer différentes pièces mais cela n'a pas encore pu se faire. Il faudrait aussi reposer le circuit piscine qui a été débranché pendant la recherche, reprogrammer puisque tout a été réinitialisé et laissé tel quel depuis Février, etc... Histoire d'arranger l'histoire, l'installateur a disparu dans la nature.

En bref, pour une petite pièce à 10 euros défectueuse, beaucoup de tracas au point de se ruiner la santé et puis une chaudière qui a souffert, même s'il est impossible d'en obtenir le changement à l'amiable. Et l'histoire n'est pas encore terminée... En bref, ce changement de chaudière est un cauchemar.