Fiat Tipo 1.9 TDS Démarrage très difficile

[Posecafé]

Bonjour, meilleurs vœux,

Dernièrement j'ai du changer l'embrayage (kit).
Depuis le moteur refuse de démarrer. Ou s'il daigne démarrer (après de nombreuses sollicitations) c'est pour tourner en cahotant durant quelques dizaine de secondes et finalement caler.
Le compte tour ne fonctionne plus non plus (coïncidence?)


Pendant la phase où le moteur tourne, et au moment où il ne tourne pas rond, une fumée blanche sort du pot d’échappement.
Se peut-il que la pompe à injection se soit décalée? Et auquel cas comment le vérifier ?

Merci de votre aide
-----

[annjy]

Bsr,

as-tu été voir sur des forums spécialisés auto ?

ici par exemple:
http://www.forum-auto.com/marques/fiat/debut.htm

cdlt,
JY

[Posecafé]

Bsr,

Merci de ton aide.
Oui, je connais ce site et j'y ai déposé le même problème.
En ce début d'année il n'y a pas grand monde et comme j'ai besoin de mon véhicule j'essaie de trouver une aide où je peux.
cdlt

[trebor]

Bonjour, meilleurs vœux,

Dernièrement j'ai du changer l'embrayage (kit).
Depuis le moteur refuse de démarrer. Ou s'il daigne démarrer (après de nombreuses sollicitations) c'est pour tourner en cahotant durant quelques dizaine de secondes et finalement caler.
Le compte tour ne fonctionne plus non plus (coïncidence?)

Pendant la phase où le moteur tourne, et au moment où il ne tourne pas rond, une fumée blanche sort du pot d’échappement.
Se peut-il que la pompe à injection se soit décalée? Et auquel cas comment le vérifier ?

Merci de votre aide

Bonsoir,

Il faut vérifier toutes les connexions électriques, il est possible qu'un câble ne soit pas branché ainsi que la tresse ou le câble de masse qui relie le moteur au châssis ou de la B de V au châssis.

Voir également s'il n'y a pas un capteur ( de PMH ) abîmé ou non connecté, il se trouve en périphérie du volant moteur sur le carter du moteur ou de la boîte de vitesse.

Le volant moteur a-t-il été déposé ?

Voir les câbles et connexions électrique qui reliés les sondes fixées sur la sortie d'échappement proche du moteur.

Voir également toutes les connexions aux différents capteurs qui se trouvent proches des organes qui sont en rotations, l'alternateur, l'arbre à cames, la poulie du vilebrequin, le carter d'embrayage ou de B de V

Bonne suite pour trouver une solution et merci pour le retour d'info pour la solution

Bonne soirée

[A voir en vidéo sur Futura]

[Posecafé]

Bonsoir,

Bonne suite pour trouver une solution et merci pour le retour d'info pour la solution

je n'y manquerai pas. J'espère juste qu'il y ai une solution.

Le volant moteur n'a pas été touché.
cdlt

[Kissagogo27]

Bonjour, le compte tour est relié a l'alternateur sur une borne notée W pour la majorité des diesels a l'ancienne ... il faut vérifier cette connexion .

sinon pour ce remplacement par un kit, vous avez déposé le moteur ? la masse est bonne ? ( le démarrage est possible on peut penser que oui )
le circuit GO est bien purgé ?

[Posecafé]

Bonsoir,

Le problème est en partie résolu. La platine du support de filtre à GO semble en être la cause.
En effet j'avais remarqué que celle-ci tournait librement lorsque j'ai changé le filtre à GO.
J'ai donc déposé le support de filtre à GO. La platine en question est maintenue par un écrou en plastique. Celui-ci était complétement desserré.
Après resserrage et une fois tout remonté le moteur tourne beaucoup mieux et les démarrages sont beaucoup plus faciles.

Néanmoins j'ai du arrêter le moteur pendant 1/4 d'heure pour remonter des organes qui me gênaient.
Lorsque j'ai redémarré le moteur s'est de nouveau mis à tourner boiteux avec de la fumée blanche au pot.
En inspectant un peu partout j'ai vu une fuite autour du 4eme injecteur.
Je soupçonne que ça vient de la durite de retour. Je la changerai demain, il fait trop noir à présent.

Pour répondre à Kissagogo27, Je n''ai pas eu besoin de déposer le moteur Mais j'ai déposé le berceau.
La masse est bonne.
Quand à la purge du circuit d'alimentation, je suis en plein dedans.
Il semblerai que la platine support du filtre à GO ne soit pas seule en cause concernant les prises d'air.

Concernant le compte tours, j'ai un doute qu'il soit branché sur l'alternateur.
En effet sur la RTA on parle d'un "capteur électromagnétique pour compte tour" situé sur carter de la boîte de vitesse" (merci trebor).

Voila, ça avance mais tout n'est pas réglé.

[Posecafé]

Ajout à mon message précédent:

Je vais tout de même vérifier sur l'alternateur la présence d'une borne marqué W.

[trebor]

Bonsoir,

Le problème est en partie résolu. La platine du support de filtre à GO semble en être la cause.
En effet j'avais remarqué que celle-ci tournait librement lorsque j'ai changé le filtre à GO.
J'ai donc déposé le support de filtre à GO. La platine en question est maintenue par un écrou en plastique. Celui-ci était complétement desserré.
Après resserrage et une fois tout remonté le moteur tourne beaucoup mieux et les démarrages sont beaucoup plus faciles.

Bonsoir,

Lorsqu'on a un problème il faut tout dire, car si tu avais signalé le remplacement du filtre à gasoil, je t’aurai dirigé sur cette piste en premier.

Un moteur qui ratatouille avec de la fumée c'est un indice d'un défaut d'alimentation, après avoir donné mon avis, j'y avais pensé en me disant et s'il a écrasé ou percé un tuyau d'alimentation de GO ?

Bonne suite et soirée

[Kissagogo27]

capteur sur boite de vitesse, surement pour mesurer la vitesse de rotation au niveau du volant moteur

[Posecafé]

re,

J'ai détecté un nouveau problème. En effet lorsque le moteur tourne au ralenti, j'entends un bruit suspect sous le couvercle de la courroie de distribution.
Après avoir déposé le cache de la courroie de distribution je m’aperçois qu'elle est très détendue.
Enfin n'ayant aucune expérience sur ce sujet je la trouve néanmoins très détendue.
Quand même pas au point de pouvoir l'enlever mais je pense suffisamment, moteur tournant, pour la faire glisser sur les poulie qu'elle entraine et ainsi occasionner un décalage.
Du coup je n'ai pas redémarré le moteur de peur de casser quelque chose.
Quelqu'un pourrait me dirige pour vérifier le calage ? ou me diriger vers un tuto pour ce modèle de voiture ?

[Posecafé]

Bonsoir,

J'ai vu sur un autre site qu'il existait un test dit du "quart de tour".
Il s'agit de torsader la courroie entre deux doigt. La tension est bonne si on ne parvient pas à faire faire à la courroie plus d'un quart de tour.
J'ai donc fait ce test. Je dirai que j'ai pu la torsader entre 1/4 et1/2 tour. Elle serai donc légèrement détendue.
De plus lorsque le moteur tourne je la vois vibrer sur une amplitude de 1 cm environ.
J'ai aussi un bruit de grincement qui semble provenir d'un des galets tendeurs.
Demain j'irai voir un mécano pour ces 2 problèmes.
Concernant le problème initial de démarrages difficiles, je pense qu'il est résolu.
J'ai installé une poire sur le circuit d’alimentation. Celle ci m'a permis de déterminer que j'avais une petite fuite au niveau des joints en cuivre sur le filtre à gasoil. D'où la prise d'air.
J'ai donc changé ces 2 joints en cuivre et depuis le moteur démarre très bien comme avant.

[trebor]

Bonsoir,

Pour la courroie de distribution, il faut suivre les indications du constructeur pour sont remplacement, soit le kilométrage parcouru ou le nombre d'année de service.

Le bruit de grincement pourrait provenir des roulements sec de l'alternateur ou de sa poulie, déposer sa courroie pour un bref essai et tourner sa poulie à la main afin de sentir si il y a un jeu excessif ou un grincement.

Attention cette courroie de distribution ne peut pas être trop tendue, il vaut mieux un jeu de 1 cm ( de haut vers le bas ) au centre de sa plus grande longueur.

Lors du remplacement, il faut prendre un kit complet avec les galets tendeurs et la pompe à eau avec son joint si cette courroie entraine la P à E.

Bonne suite

[Posecafé]

Bonjour,

Je suis donc passé chez le mécano du coin.
Il a inspecté la courroie et selon lui elle est en bon état et suffisamment tendue.
Je m'étais inquiété pour rien apparemment.
Quand au bruit, comme il ne s'est pas manifesté lorsque j'étais chez le mécano, celui-ci pense que c'est du à l'immobilisation prolongée de la voiture.
A surveiller donc.

Il me reste à régler le problème de la courroie de l'alternateur ou de la pompe à eau qui couine et c'est reparti pour 100000kms !!!
Un grand merci pour votre aide.


edit: Et aussi le compte tours qui ne tourne toujours pas.

[trebor]

edit: Et aussi le compte tours qui ne tourne toujours pas.

Bonjour,

Il n'y a pas de borne W sur l'alternateur ?

A+

[Posecafé]

Bonsoir,

L’alternateur est très difficile d’accès.
Comme je dois déposer la courroie de pompe à eau et que pour déposer celle-ci je dois d'abord déposer celle de l'alternateur, je regarderai à ce moment.