Panne Revox A77 n'enregistre plus ! [Résolu]

[invitefa69ae64]

Bonjour à vous tous,

Tout d'abord merci de m'avoir accepter dans ce groupe.
Je suis Belge mais je vis en Espagne à Alicante
Mon souci est le suivant,après de longues années d'inactivité ,
j'ai remis en route mon Revox A77 qui date de 1974 !!!je sais ce n'est pas un matos récent.
Mais comme d'autres personnes j'ai eu la désagréable surprise de constater une panne sur l'enregistreur.
Je l'avais d'abord mis sous tension sans faire faire tourner les bobines en play où en rebobinage ,seulement allumer l'appareil et après une ou deux minutes,il y a eu un petit bruit
du à un condensateur qui claquait et les bobine se sont mises à tourner dans le sens bobinage rapide et une fumée sortait du boitier.
J'ai directement arrêté tout .
J'ai changé le condensateur un 0,47 qui était fendu ainsi qu' une petite résistance qui était juste à coté de lui et ce sur la carte où viennent les boutons de commande.
Mais rien ne change il n'y a plus moyen de commander le play ni le stop ni les bobinages rapides.
Du moment que je le met sous tension ,il démarre.
Je ne sais pas si il faut changer les 3 grands condensateurs de démarrage,ou faire autre chose.
Car évidement trouver un réparateur ici ,ce n'est pas facile,je voudrais le vendre et donc je ne voudrais pas faire de frais plus élevés que le montant de la vente
Pouvez vous m'aider s'ils vous plaît ce serait vraiment sympa d'avoir des conseils.
Grand merci d'avance à vous tous.
Bien à vous.

Christick2000.
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[OSLITOV]

Bonjour
Vu l'âge de l'appareil, il faut d'embler changer les 3 condensateur de filtrage (je ne pense pas que ce soit des condensateur de démarrage ) Une photo serait la bien venue.
Cdlt

[doubleyou]

Salutations à tous, à Oslitov en particulier et Bienvenue à l'ami christick2000 qui doit avoir plus chaud que nous en ce moment.
j'ai eu un Revox B77 entre les mains, mais le A77 doit être quasi identique.
Outre que ces modèles sont connus pour leurs contacts (spécialement la grande barrette ) souvent encrassés ou oxydés, si je me souviens bien, les moteurs sont entrainés par des Triacs.
Il se peut que l'un d'entre eux soit en court-circuit. Faut les dessouder et les contrôler.
je vais revoir mes schémas....à+

[doubleyou]

Est ce que ton A77 ressemble à ça ?? question commande moteurs
et est ce que les composants que tu as changé sont là aussi ? ou sinon comme le demande Oslitov, photo de l'endroit. Merci.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitefa69ae64]

Ouaw super c'est rapide sur ce forum,
grand merci d'avance pour ces réponses que je vais m'empresser de voir de plus près.
Merci à messieurs Doubleyou et Oslitov pour ces précisions qui vont m'être surement très utiles.
Pour Mr Oslitov je suppose que ce sont les trois condensateurs de 0.47 qui se trouvent sur la plaquette où il y a les relais de commande et dont j'ai déjà changé une pièce qui était toute brulée et fendue ?je vais m'empresser de changer les deux autres dès que j'aurai pu me les procurer ici. et je vais aussi vous faire une photo de l'ensemble comme vous me le demandez.
En tout cas encore un tout grand à l'avance , je vous enverrai la photo et je vous tiendrai au courant de l'évolution.
Pour Mr Doubleyou ,il faudrait me préciser ce qu'il faut dessouder car pour moi je ne suis pas électronicien et c'est un peu compliqué de m'y retrouver dans toutes ces pièces mais je pense pouvoir le faire si je sais ou dessouder pour ne pas faire pire que bien,pour info ici à Alicante nous avons encore une quinzaine de degrés....on ne doit pas se plaindre.
Encore une petite question tant que j'ai deux pro...en cherchant sur internet je suis tombe sur un labo du sud de la France dont je ne dirais pas le nom vu que c'est interdit je crois,je lui demandé également des infos et il m'a répondu qu'après une intervention sur la machine,il faudrait sans doute repasser au banc d'alignement ??? est ce vrai car la je suppose qu'il faut tout un tas d'appareil de contrôles exct...
Pouvez vous m'informer à ce sujet.
Encore un tout grand merci d'avance de m'avoir répondu si vite
Bon week end

Christick2000

[doubleyou]

Il y a 3 moteurs en tout, mais pour l'instant on va "oublier" le M3 moteur du cabestan.
Un triac, c'est comme un interrupteur Ouvert ou Fermé, qui laisse passer (ou bloque) le courant entre A1 et A2 et commandé par ce que l'on appelle la gachette (G)
pour le contrôler,c'est mieux de le dessouder ( au moins A1 et A2 ) car d'autres composants autour peuvent influencer la mesure.
Avec un multimètre en Ohmmètre ( pas en DC ni en AC ) il faut mesurer la résistance entre A1 et A2. si grande valeur=ok, si petite valeur=court circuit.
commence par le Q2, c'est lui qui commande le moteur droit ( SI j'ai bien compris et SI je me rappelle bien ) car quand tu dis qu'il démarre, cela veut dire que le moteur droit tourne ??
vérifie aussi si on a bien du 24v sur cette carte.
ps: ici on commence à avoir chaud. Il fait enfin -1°.
et re-ps : suis pas du tout un pro ! ah ah !
re re ps : si difficulté pour mesures, pas hésiter à demander.

[doubleyou]

Ah, oui ! effectivement, un pro devrait faire l'alignement et toutes sortes de mesures, avec des outils spéciaux ( scintillemètre, bandes magnétique spéciales, etc )
mais je ne sais même pas si les techniciens d'aujourd'hui ont encore ce matos. c'est comme pour les TSF à lampes.
Franchement, l'essentiel est que ton Revox puisse lire les bandes et enregistrer aussi.
Le manuel de service existe encore sur le net pour ton engin. ( du moins pour le B77 )

[invitefa69ae64]

Bonsoir doubleyou
C'est vraiment complet toutes tes infos,je vais m'appliquer demain et essayer d'avoir un multimètre d'un pote pour ne pas faire de gaffes.et procéder comme tu dit,c'est vraiment sympa de m'aider.
je te tiens au courant et je vais faire des photos et envoyer le tout demain.
Bonne soirée et encore merci à vous.

[invitefa69ae64]

Bonsoir,
Grand merci pour ces infos très précises,je vais procéder demain comme vous me le conseillez,je vais essayer d'avoir un multimètre pour ne pas faire de gaffes !!
Je vous tiendrais au courant de l'évolution du schmilblic...
Bonne soirée et encore merci pour tout.

Christick2000

[invitefa69ae64]

Rebonsoir Messieurs OSLITOV et DOUBLEYOU,
Je reviens vers vous car j'ai essayé d'avoir un multimètre pour effectuer les mesures ,mais manque de pot ( comme d'hab..) il était cassé et donc j'irai en chercher un nouveau demain lundi.
je vous envoi quelques photos du Revox: la 01/02/03 sont pour le type de l'enregistreur mais que vous devez bien connaître je suppose.
La 04/ est celle de la plaquette ou j'ai déjà ressoudé un condensateur de 0,47 qui était fendu ( photo 06 ) c'est celui de gauche sur la photo le jaune et aussi la petite résistance qui est juste à son côté droit,il y en a encore deux sur cette plaquette marqué "mini print" je suppose Mr. OSLITOV que ce sont ceux là que vous appelez de filtrage ? photos 04 et 05 .
Mais il y en a aussi un sur l'autre plaquette à gauche des trois condensateurs de démarrage également 0,47 marqué "mini print" ( photo 07 ) il faut le changer aussi ??
maintenant je cherche comment vous envoyer les photos ,je ne trouve pas

Et cette sur cette plaquette ( photo 08 ) il doit y avoir les fameux triac dont vous me parlez Mr.DOUBLEYOU c'est bien ceux là,mais il y en a cinq je crois,ce sont des tout petits bidules noirs à trois broches,je doit tous les enlever et procéder à leur mesures ?? j'avoue que je suis un peu perdu.
J'espère que ces photos pourront vous aider à tous les deux,je vous remercie encore à l'avance de bien vouloir m'aider tous les deux.

[invitefa69ae64]

suite des photos

[OSLITOV]

Bonsoir
Il n'y a que les mesures sur les composants qui vous permettra de savoir si il faut changer telle ou telle pièce, les photos aussi bonnes soient-elles ne permettent pas de juger, â par le condensateur qui était fendu ou là effectivement il n'y a pas de doute.
Il faut pour commencer vous procurez un multimetre et l'idéal un capacimetre c'est le seul moyen fiable d'apprécier si un condensateur est bon ou mauvais.
Les condensateurs de filtrage sont visibles sur les photos 7et 8, ce sont les gros cylindres â droite marqué "FRAKO".
Bonne nuit
Cordialement

[doubleyou]

Salutations à tous
"j'avoue que je suis un peu perdu" Oui, il y a de quoi tout simplement parce que comme dit plus haut, j'ai l'habitude des B77. Or ton A77 est différent sur beaucoup de points.
En particulier, les moteurs ne sont pas commandés par des Triacs, mais par des relais. Je le vois car me suis procuré le schéma du A77 pour pouvoir comprendre.
Comme je l'ai dit également plus haut, le problème des Revox est souvent l'encrassement des contacts divers.
En particulier la grande barre qui courre le long de l'appareil en bas.
Ce qui me semble nécessaire, c'est de se procurer une bombe spéciale contacts électroniques genre KF ( perso je les commande chez Conrad car je n'en trouve pas dans la région.)
parce qu'un mauvais fonctionnement provient souvent de là. tant en audio qu'en mécanique moteurs.
je reviens avec quelques indications après étude schéma.
ps: nous sommes de la même génération, alors en ce qui me concerne, pas de Mr doubleyou suffira.

[doubleyou]

ce qui remplace les Triacs sur le A77. c'est cette plaque moteurs. c'est là que le 0,47µF était claqué.
Il faudra vérifier ces condos ou les changer car il servent à la commande des moteurs.
Les relais sont embrochables. Il faudra les sortir de leur emplacement, puis démonter le capot plastique transparent qui couvre les contacts pour les traiter.
-vérifier qu'en appuyant légèrement sur la commande bobine, tous les contacts se ferment ou s'ouvrent. - puis vérifier l'état des contacts ( noircis ? )
si oui, les nettoyer avec un papier imbibé de nettoyant contacts, ne pas tordre ou fausser les lamelles. délicatesse.
le mieux est de mettre le papier entre les contacts OUVERTS, puis d'appuyer sur la palette bobine pour fermer les contacts et Tirer le papier. renouveler l'opération.
( faire même pour les contacts normalement fermés. appui pour les ouvrir. papier, lâcher pour qu'ils se ferment, tirer sur le papier )
dans un cas grave, j'ai du utiliser un papier de verre très fin, avec toujours la même méthode - tirer et pas frotter, sinon lamelle tordue.
bien sûr, vérifier les contacts embrochables.

[invitefa69ae64]

Rebonjour à mes deux sauveurs Revoxiens....

Ça y est ça marche grâce à vos bons conseils à vous deux je cite Messieurs Oslitov et Doubleyou,sans vous je serais encore dans le c....
Mais j'ai un peu ramé je dois dire et finalement j'ai enlevé deux des relais embrochables et je les ai inversé c'est a dire j'ai mis le A à la place du C et inversement et oh !! miracle
cela à fonctionné !!!!
Je n'ai changé que le condensateur C113 et la résistance R121.
Je suis content car cela m'a couté 3,23 €...et beaucoup de patience mais sans vous je n'y étais pas encore car vous m'avez surtout bien aidé avec vos conseils et aussi en me redonnant confiance en moi car je ne suis pas
spécialiste en la matière ,je vais pouvoir le mettre en vente après avoir sauvé le contenu des mes ancienne bandes.
Encore un tout grand merci à vous deux,c'est vraiment sympa de votre part ,si un jour je peux vous renvoyer l’ascenseur vous pourrez compter sur moi.
Bien à vous et sachez que je garde précieusement vous conseils et pièces jointes au cas ou !!!!
Bon weekend et bien le bonjour d'Alicante.
Christick2000.

[OSLITOV]

Bonsoir
Merci pour le retour, et content pour toi que tu es pu résoudre ton problème.
Bonweek-end
Cdlt

[doubleyou]

Salutations du WE à tous
après une longue panne d'ADSL, je reviens enfin sur ce forum à l'instant pour y lire la bonne nouvelle.
Sans vouloir dire comme beaucoup "qu'avant c'était mieux", le REVOX reste malgré tout du bon matos et réparable à la condition, comme tu l'as fait cher christick2000, d'y mettre un peu d'obstination, de persévérance et surtout de patience. Bravo à toi pour cela.
quand à l'ami oslitov, à bientôt pour de nouvelles aventures.....

[invitefa69ae64]

Rebonjour messieurs Oslitov et doubleyou,
Je reviens vers vous comme vous m'avez bien aidés la dernière fois je me permet de vous déranger à nouveau !!car j'ai un petit souci avec mon Revox A77
je ne parviens pas a enregistrer,que ce soit une guitare ou un micro pas moyen ??
pourtant le niveau est correct sur le vu et j’entends la source dans les casques.
j'ai bien nettoyé les têtes d'effacement d'enregistrement et de lecture mais rien ne change.
La lecture d'une bande préenregistrée fonctionne bien ,mais pas moyen enregistrer ??
Cela peut il venir de la bande ou bien d'autre part de la tête peut être ??
Si vous avez une astuce,je suis preneur.je vous en remercie déjà à l'avance.
bien à vous.

Christick2000

[doubleyou]

Salutations du soir à tous et content de te retrouver christick2000. je pense qu'oslitov ne manquera pas de nous retrouver.
pour ton problème, il y a bien des causes possibles mais pour mon B77, c'était côté relais et contacteur linéaire.
il faut peut être commencer par là pour toi aussi.
il doit exister ( tout à gauche ) une carte "record" qui comporte un relais.
je ne sais plus si j'avais du le dessouder, mais il me semble que j'avais réussi à enlever son capot de protection en plastique transparent.
et en bas, on aperçoit les contacts. il faut les nettoyer car il peuvent être oxydés. passer une petite bande de papier de verre fin entre les contacts ouverts, les fermer par appui
et tirer doucement la bande de papier de verre. la retourner pour faire les contacts du dessous. Ne pas faire de va et vient pour ne pas déformer les lamelles supportant les contacts.
recommencer plusieurs fois. puis bombe contact.
à suivre si.....

[OSLITOV]

Bonjour
Si les conseils éclairés de l'ami "doubleyou" ( que je salue au passage ) ne donne rien, as-tu à possibilité de 'suivre' le signal audio puissequ'à priori ce même signal arrive au VU mètre et tu l'entend dans ton casque.
Cdlt

[invitefa69ae64]

Bonsoir Messieurs Doubleyou et Oslitov

Tout d'abord sorry d'avoir tardé à vous répondre mais en tant que papy j'ai eu des obligations avec mes petits enfants...hé oui c'est du boulot !!!!
Je vous remercie déjà à l'avance pour vos trucs respectifs ,je vais dès demain mi atteler et je ne manquerai pas de vous tenir informer soyez en sur.
Je vais démonter le relais comme tu dit Monsieur Doubleyou et je vais voir le résultat,
Juste pour Monsieur Oslitov qu'entend tu par "suivre",je ne comprend pas très bien ce que tu veut dire,peut tu m'éclairer à ce sujet ?.
En tout je vous remercie déjà à l'avance tous les deux c'est vraiment sympa de votre part.
je vous tient au courant et je vous souhaite une bonne fin de week end.
Bien à vous deux.
Christick2000

[OSLITOV]

Bonjour
Ma réponse était incomplète, en fait il s'agit de suivre le signal audio à l'aide d'un petit appareil appelé "signal tracer" on remonte le circuit jusqu'à la disparition du signal normalement le coupable est dans le secteur. Mais comme précisé 'si tu as la possibilité'.
Cdlt