Panne piano électronique Antonelli Comet 2494

[Blower]

Bonjour,

La boite à rythme de mon vieil orgue est devenue muette.

La partie son clavier fonctionne correctement, mais plus aucune percussion d'accompagnement.

Je sais que cet appareil ne vaut plus grand chose, mais je n'aime pas jeter sans avoir essayé de réparer.

Quelqu'un aurait une idée pour m'aider à trouver la panne ?

Suppression des photos hébergées à l'extérieur, merci de les poster sur le serveur de Futura Sciences au format graphique gif, png jpg... en suivant le lien en épinglé, Cram 64.
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[doubleyou]

Salutations à tous
pas trouvé de schéma pour ce type de piano. Seul un modèle plus ancien avec une petite boite à rythme.
Comme on a peu de chance de diagnostiquer quoi que ce soit avec des photos de l'extérieur, (j'ai perdu ma boule de cristal et mon pendule )
le mieux serait de l'ouvrir et d'en photographier les divers éléments. Cela permettrait de connaître le type d'alimentation, et de boite à rythme.
Blower, à toi de jouer du tournevis et appareil photo !

[Blower]

Merci de ta réponse doubleyou.

J'ai déjà ouvert la bestiole je ferais des photos ce soir...

[Blower]

Bonsoir,

Voilà les photos.
Vue de dessus :

L'ensemble
000 face1200.jpg

La partie droite qui ne fonctionne plus, où sont les boutons de la boite à rythme.
001 gauche1200.jpg

Le centre
002 centre1200.jpg

La gauche
003 droit1200.jpg

[A voir en vidéo sur Futura]

[Blower]

La suite :

Dessous gauche :
004 dessous gauche1200.jpg

Dessous au centre :
005 dessous centre1200.jpg

Dessous droit :
006 dessous droit1200.jpg

[doubleyou]

donc le centre et la droite fonctionne (accompagnement/solo/effects) ??? seuls les rythmes ( gauche ) sont HS, c'est bien cela ??
tout le reste est OK ?? le clavier, le volume général.

[Blower]

Bonjour,

C'est exactement ça.

Une légère ronflette dans le HP quand je mets la boite à rythme sur "start" avec son volume au maxi, mais vraiment légère, presque inaudible.

[doubleyou]

comme cela semble la carte de gauche entière qui ne fonctionne plus, ( pourtant avec plusieurs fonctions ), on peut imaginer
1/ un problème d'alimentation de cette carte
2/ ou alors une coupure dans la transmission des sons produits vers les autres cartes et l'ampli.
il faut toujours commencer par l'alimentation
j'arrive pas à déchiffrer les titres des interrupteur. tu semble dire qu'il y a un inter général marqué "start" et qui commanderait toutes la boite à rythme ???
dans ce cas, il faut vérifier ses contacts.
question alimentation, je ne vois pas nom plus d'où elle arrive. je vois le transfo 230v en dessous et après ? cela arrive par la nappe verte à 6 fils ??

[doubleyou]

la led rouge s'allume-t-elle ???

[Blower]

Oui, la diode s'allume.

[doubleyou]

et pour la question au dessus ??

[Blower]

Excuse moi je quittais mon travail quand je t'ai répondu et je n'avais pas vu la première question. Je vais démonter cette carte et je te re-posterais des photos avec les légendes des boutons et potars dans la soirée.

Merci de prendre de ton temps pour essayer de dépanner cette vieille chose.

[doubleyou]

peut-tu dire ce qu'il y a d'inscrit sur le grand circuit intégré enfoncé sur un support ( et non soudé )

[Blower]

Bon j'ai testé les interrupteurs en commençant par le "start" qui est OK, mais 4 autres ont des contacts rompus, linguets oxydés et cassés. Ils correspondent à des rythmes et les contacts ne ferment pas en position off, mais c'est peut être ça qui à occasionné la panne de l'ensemble... J'essayerais de les shunter demain, mais je n'y crois pas trop.

007touches gauche-hs1200.jpg

L'alim :

010Alimentation1200.jpg

Les nappes :

Sur la carte droite une prise blanche vient de l'alim, une nappe verte relit les deux cartes, les trois autres vont au clavier.

011nappes1200.jpg

Le circuit intégré :

014circuit integré1200.jpg

[doubleyou]

ci joint le schéma de la petite boite à rythme du modèle 2376. On voit que les interrupteurs des différents rythmes sont en série.
Donc si les 1er sont HS, les autres ne fonctionneront plus.
Reste à savoir si c'est le même principe entre le 2376 et le 2494, mais c'est une piste à ne pas négliger.

[Blower]

Cool, merci.

Je teste demain soir en shuntant ceux qui sont hs.

Si ça fonctionne je bidouillerais pour remplacer les commutateur par d'autres modèles.

[doubleyou]

Bon, après recherche, le M253 génère jusqu'à 15 rythmes ( ici 12 ) avec un codage sur 4 entrées.
donc les inter doivent passer par des circuits logiques pour générer les codages de 0000 à 1110 sur les entrées
La 16ème possibilité est 1111 qui correspond à aucun rythme.

[doubleyou]

rectif : c'est le schéma d'un M252 que j'ai et toi c'est un 253 ( plus de pattes donc plus de possibilités sans doute )
mais le principe reste le même. un codage logique sur des pattes input et la sortie des rythmes sur les pattes output.
faudrait trouver le brochage du 253, cela permettrait avec une led en série avec une résistance de vérifier le codage effectué par les inters.
1 niveau haut et 0 niveau bas

[Blower]

Bonjour,

Je suis à mon travail, je ne pourrais pas tester avant ce soir.

Concernant mes compétences, j'ai eu un diplôme de monteur câbleur en électronique il y a une trentaine d'années, c'est loin ! Avant de m'orienter vers la mécanique auto. Aucun problème pour faire de belles soudures, suivre un schéma, mais mes connaissances en dépannage, transistors et en circuits intégrés sont nulles...

J'ai trouvé ça concernant le circuit intégré.



Bonne journée.

[Blower]

C'est une liste des modèles d'orgues sur lequel il est utilisé.

[Blower]

Trouvé un fichier PDF à cette adresse : http://www.milton.arachsys.com/nj71/pdf/m253.pdf

[Blower]

Un autre :
http://bitsavers.informatik.uni-stut..._MOS_1stEd.pdf

[doubleyou]

c'est bien le pdf du M253. mais il reste à savoir comment les inter sont connectés ( en direct ou plutôt au travers de décodeurs )
qu'est ce qu'il y a comme composant à 8, 10 ou 12 pattes autour ?? (parce j'arrive pas à voir les inscriptions )

[Blower]

Je vais ce soir (si j'ai le temps) déjà shunter en position off les commutateur qui sont hs.

Si ça résout pas la panne, je ferais des photos en gros plan des composants qui sont autour.

[Blower]

J'ai fait l'essai en shuntant les commutateurs qui ne fonctionnent plus, ils sont tous alimentés en 12 volts mais toujours pas le moindre rythme...

Si un ou plusieurs circuits intégrés sont cuits, vu la valeur de l'orgue je crois que je vais laisser tomber. Ça me coûtera moins cher d'en racheter un d'occasion que d'investir dans des composants sans certitude du résultat.

Je te joins quand même une photo des CI :



Bonne soirée.

[doubleyou]

Re
si tu as une minute, tu peux toujours contrôler si l'alimentation des CI est bonne
multimètre entre les pattes 7 et 14 ou bien 1 et 8. c'est un bon début.

[Blower]

Bonjour,

Je vais regarder ça ce soir.

Merci, bonne journée.

[Blower]

J'ai vérifié, les CI sont tous alimentés :

[doubleyou]

ok, si la logique fonctionne, cela semble vouloir dire que ce sont les rythmes produits qui ne sont pas transmis à l'ampli.
j'imagine plusieurs possibilités : les nappes vertes, ou bien les potentiomètres ( volume entre autre )
si on les bouge, entends-t-on des souffles ou crachements ? même ténus ?
à propos, la led rouge ne doit-elle pas s'illuminer en suivant le rythme choisi ?? le fait-elle ? ou reste-elle allumée ?

[Blower]

Aucun crachotement dans les potentiomètres, j'y ai quand même mis du nettoyant contact ainsi que dans les connecteurs.

Le commutateur des rythme sur "on" et le volume correspondant à fond, une ronflette à peine audible dans le HP, il faut approcher l'oreille de l'orgue pour l'entendre.

Concernant le diode, de mémoire elle modulait suivant le tempo, alors que maintenant elle est allumée fixe effectivement.