Vedette VLF 8126 - Cycle interminable[résolu]

[invite19d9d1ef]

Bonjour à tous,

Je fais appel à vos connaissances concernant un LL Vedette VLF8126.
Depuis quelques jours il me pose un gros pb, les cycles de lavage sont interminable.
Sur un programme qui dure en temps normal 1h20, il reste bloqué sur 26min des heures durant et tourne en rond en faisant des essorages les uns après les autres...
Nous avons essayé hier un programme 30 min, celui ci s'est bloqué à 14min puis même pb.
Si j’arrête la machine, le linge n'est pas plus essoré que cela, il est même franchement mouillé.
Je précise que la machine vient d'être déménagée, que rien n’obstrue le tube d'évacuation, et que le moteur à été changé récemment (roulements morts).
L'un d'entre vous aurait-il déjà rencontré ce genre de pb ?
Par avance, merci beaucoup.

Yann
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[micheduc49]

bonjur,
a mon avis c'est le niveau rincage d'eau qui est anormal et se met en sécurité débordement donc voir si chambre de compression est embourbée. un déménagement peut decoller des résidus et la bloquer

[invite19d9d1ef]

Merci pour cette réponse éclair
Le déménagement en question était de quelques mètres le temps de faire des travaux, je ne pense pas qu'elle ait été très secouée...
Mais rien ne m’empêche de regarder quand même au bénéfice du doute.
Je vais regarder ça ce soir, et vous dirai ce que je vais constater.
Merci beaucoup,
Yann

[invite19d9d1ef]

Bonsoir,
Je viens d'aller contrôler l'état de cette chambre de compression.
Les ingénieurs de chez Vedette n'ont à aucun moment dus se dire que cela devait être accessible
Elle est fixée sur le coté droit de la cuve, au fond, seulement, les panneaux ne se démontent pas individuellement. Toute la tôle de la machine est en un unique morceau...
Il a donc fallu trouver le moyen de passer la main avec la pince pour enlever le collier.
20180607_230735.jpg
Bon, finit de se plaindre
Une fois démonté, je n'ai rien vu de suspect, il n'y avait rien ni dans la partie en caoutchouc, ni dans celle en plastique.
J'ai soufflé dans le tube qui la relie au pressostat, et pas de bouchon.
J'ai donc tout remonté un peu déçu !
20180607_232055.jpg20180607_232118.jpg

L'évacuation de cette machine est un peu haut. Il se déverse dans un lavabo temporairement, soit à environ 70cm du sol.
Cela pourrait-il être la cause de cette panne ?

Merci,
Bonne soirée à tous.
La suite au prochain épisode...

Yann

[A voir en vidéo sur Futura]

[micheduc49]

bonjour,
l'évacuation n'a pas d'importance a cette hauteur mais vu le moment où le défaut se fait , on doit être au rincage , là ou il prend un niveau d'eau plus élevé ce qui porterait à croire que le pressostat ne voit pas ce second niveau et que c'est le 3ème niveau qui le fasse vider

[invite19d9d1ef]

Merci Michel pour ton retour,

le pressostat ne voit pas ce second niveau

Comment puis-je tester le pressostat ?
Il y a de mémoire 4 ou 5 contacts au connecteur.

Yann

[invite19d9d1ef]

Bonjour,

Je ne sais pas comment tester le pressostat,

J'ai refait des essais après avoir nettoyé la pompe. Aucune amélioration...
Sur un programme de 1h20 normalement, le cycle reste bloqué à 25mm restantes, et fait des essorages les uns après les autres. Les minutes ne découles plus.
Des fois, par miracle, le cycle repart et le programme arrive à se terminer.
Incompréhensible
Je n'ai aucune idée de ce qui peut être la source du problème.
Un d'entre vous aurait-il une idée ?

[invite19d9d1ef]

Nouvelles constations,
Ayant refait des essais ce midi, je me suis rendu compte que le tambour ne prend pas ses tours en charge
A vide, nickel, il tourne à un régime correct et constant.
Si le moteur ne tourne pas au bon régime, pourquoi le tachymètre ne s'en apercevrait-il pas ?
Est-il déjà arrivé que la courroie d'entrainement du tambour patine/soit usée ?
PS : Les roulements du moteur ont été changé il y a quelques mois. Pour ce faire, je sais que la poulie a été enlevée puis remise (à la presse). Pourrait-il tourner dans le vide...
Je me pose vraiment beaucoup de questions !.
Je vais tourner ce soir la machine pour avoir accès à la trappe arrière pour accéder au moteur, afin de voir s'il y a quelque chose de louche.
Qu'en dites-vous ?

Merci,
Yann

[richard 31]

bonjour,
a mon avis vu le descriptif je songe plutôt a une tachy hs elle est au cul du moteur et j'imagine un de ses fils coupés du coup la machine n'effectue que de la grande vitesse

[invite19d9d1ef]

Merci Richard pour ton retour,

Au contraire, le moteur ne prends pas ses tours en charge. S'il plafonne à 500tr/min c'est un maximum...
J'ai débranché/rebranché plusieurs fois le connecteur du moteur et y ai mis du spécial contact.
Cela a l'air de mieux marcher, enfin de manière aléatoire.
Malheureusement, le tachymètre est indissociable du moteur. Effectivement, il est au cul du moteur et le connecteur est commun aux deux.

Merci,
Yann

[invite19d9d1ef]

Après démontage du moteur, j'ai procédé à quelques vérifications.
Au bornes du tachymètre, j'ai 188 ohms.
Et en tournant le moteur à la main, j’atteins environ 1V
Concernant le moteur, j'ai 3.6 ohms aux bornes du rotor et 1 ohm aux bornes du stator.

Ces valeurs sont elles cohérentes ? Bonne question, n'est-ce pas

Yann

[invite19d9d1ef]

Mêmes mesures faites au niveau de la carte :
Tachymètre: Points Tests (ST2/1-ST2/2) = 186ohm
Rotor: Points Tests (ST2/3-ST2/4) = 3,6ohm au connecteur puis 0ohm une fois branché sur la carte
Stator: Points Tests (ST2/5-ST2/7)= 1,4ohm
...
Yann

[invite19d9d1ef]

Bonjour,
Que pensez-vous d'un problème de balourd ?
Cela expliquerait pourquoi, elle prends ses tours à vide, et pas en charge.
Le tambour se déplace vraiment beaucoup pendant l'essorage d'une "demi-machine", il lui arrive même de taper contre les parois.
Cette machine est très sollicitée (6 à la maison) et commence à avoir quelques années.
Je me dis que les amortisseurs pourraient être usés...
Qu'en dites-vous ?
Yann

[richard 31]

re,
avez vous contrôlé l'état d'usure des charbons

[invite19d9d1ef]

Oui,
il reste approximativement 15mm...

[richard 31]

Oui,
il reste approximativement 15mm...

re,
auquel cas il faut les remplacer
car la pression des ressorts est insuffisante pour les maintenir en portée sur le collecteur durant la rotation
ce qui de fait crée un dysfonctionnement

[invite19d9d1ef]

Ok,
Merci,
Je vais voir, je dois en avoir "au fond du garage"
Pourquoi le tachymètre ne s'aperçoit-il pas que le régime moteur n'est pas bon ?
Ne devrait-il pas y avoir un code erreur F... ?
Yann

[richard 31]

re,
la tachy n'a pas le rôle que vous lui donnez pour le diagnostic,
mais celui de tenter de stabiliser la vitesse du moteur en fonction de la mémoire qui gère le programme,

[invite19d9d1ef]

Ok,

Je travaille dans l'industrie, est dans mon domaine, le tachymètre sert à contrôler la vitesse de rotation d'un moteur. Il est souvent relié à un automate ou un variateur.
J'étais donc parti sur le même principe.

Cela explique tout
Je viens d'adapter des charbons que j'avais en stock. Il fond environ 10mm de plus, mais ne se fixent pas de la même manière.
La cosse est sur le coté alors que celle des charbons "usés" est au bout...
J'ai testé un essorage à vide, et le moteur prend bien ses tours.
Une machine vient d'être lancée. Le verdict dans une petite heure.
Si cela fonctionne, j’achèterai des charbons corrects...

Merci,
Yann

[richard 31]

re,
effectivement la tachy informe le module de la vitesse de rotation
cela afin de stabiliser cette vitesse
en fonction des données contenues dans la mémoire du module
on dit donc la même chose
pour les charbons j'étais persuadé qu'ils en étaient la cause
par contre n'insistez pas avec votre adaptation
vous risquez de bruler le collecteur
auquel cas le moteur sera rendu définitivement hs
il vous faut impérativement les remplacer par ceux qui conviennent

[invite19d9d1ef]

Ok,
merci pour ces précisions.
Deux machines ont été faites, et tout semble se passer correctement. Le moteur tourne à une vitesse cohérente.
Les charbons que j'ai installé n'ont certes pas la cosse au même endroit que les originaux, cependant la surface d'appui sur le collecteur est correcte
L'inclinaison du charbon par rapport au collecteur devait être la même sur le moteur original.

Mais je vais tout de même les changer si la machine continue à fonctionner correctement quelques cycles.
Si la machine re-déconne, je pense qu'elle finira par être changée, ne pouvant pas être bloqués éternellement, il faudra bien prendre une décision.

A suivre...
merci,
Yann

[richard 31]

re,
votre souci est identifié et résolu car au bout de 2 machines c'est une certitude

[invite19d9d1ef]

Bonjour,

Après une bonne dizaine de machines effectuées, le problème ne s'est pas reproduit.
Donc effectivement, la source du pb a bien été identifiée.
Les charbons sont commandés et devraient être changés très prochainement,

Merci à Richard 31 pour ses conseils.
Salutations,
Yann