calibration des débitmetres

[roro1111]

bsr

comment faire la calibration du débitmetre "Endress+Hauser" promag"50" pour que la masse mesuré par ce debitmetre sera la même que la realité?

merci
-----

[bachir1994]

Bonjour
De mémoire un "promag" n'a besoin d'aucune calibration il mesure un débit volumique.
Si c'était un "promass" oui dans ce cas on doit injecter la densité du fluide.
A+

[roro1111]

Bonjour
De mémoire un "promag" n'a besoin d'aucune calibration il mesure un débit volumique.
Si c'était un "promass" oui dans ce cas on doit injecter la densité du fluide.
A+

bonsoir
supposons qui est un "promass", à votre avis il faut seulement mettre la densité du fluide qui va le traverser, c'est à par exemple on la met "1" pour l'eau seulement sans aucun autre chagement pour les autres parametres du débitmetre?

merci

[roro1111]

d'autre part je n'ai pas trouvé le mot" densité "ds toutes les parametres, je ne sais pas pourquoi?

[A voir en vidéo sur Futura]

[RomVi]

Bonjour

Tu veux mesurer un débit volumique ou massique ?
Quel est la référence exacte de ton débitmètre ?

[bachir1994]

Bonjour
Il faut le model exact du débitmètre pour qu'on puisse t'aider,
Et si tu ne trouve pas de paramètre "densité" c'est tout a fait normal, car je suppose que c'est un "promag" et que tu l'as bien indiqué dans ta première question.
A+

[roro1111]

bonsoir

voila un photo de la plaque de ce débitmetre :



ma question est: comment faire pour calibrer ce débitmetre d'une façon que la quantité d'eau qu'il le traverse sera la même que celle indiqué sur l'écran de ce débitmetre.

merci

[RomVi]

Ok c'est donc un électromagnétique.
En réalité ces appareils ne font que mesurer la vitesse du fluide. Pour remonter au débit massique il faut donc connaitre la masse volumique du produit.
Si la température ne bouge pas trop on peut entrer la valeur en dur, qu'on trouvera facilement dans une table, sinon il faut faire une mesure de t° et utiliser une formule de correction.

[roro1111]

Ok c'est donc un électromagnétique.
En réalité ces appareils ne font que mesurer la vitesse du fluide. Pour remonter au débit massique il faut donc connaitre la masse volumique du produit.
Si la température ne bouge pas trop on peut entrer la valeur en dur, qu'on trouvera facilement dans une table, sinon il faut faire une mesure de t° et utiliser une formule de correction.

mais dans ce type de débimetre, ou' il faut penetrer dans les parametres et comment ?

[bachir1994]

Bonsoir,
A mon sens, pour mesurer un débit massique on doit disposer soit d'un débitmètre a ultrason ou a effet corriollis, en aucun cas un débitmètre électromagnétique peut, avec précision, restituer une mesure de débit massique.
A+

[RomVi]

Un débitmètre à US mesure aussi une vitesse de fluide, donc il ne fera rien de plus que l’électromagnétique.
Je ne suis pas certains que l'on puisse paramétrer ce débitmètre directement, il faudrait plutôt le faire sur la supervision.

[roro1111]

bonsoir

alors comment il faut travailler avec ce type de debitemetre du coté calibrage puisqu'il contient plusieurs parametres à son interieur?

merci

[RomVi]

Je ne connais pas la page des paramètres par cœur, peut être est il possible d'en montrer une copie.

[bachir1994]

Bonsoir,
Oh que si ! Un débitmètre a US fonctionne pour n'importe quel fluide, même non conducteur, alors qu'un électromagnétique exige un seuil de conductivité (>20 microsiemens de mémoire) pour restituer le debit. A mon avis cela est un atout majeur dans les processus industriels !
Et encore un autre : un débitmètre a US n'as pas besoin d'être en contact direct avec le fluide, alors qu'un électromagnétique doit être en contact avec le fluide pour la mesure.
Bonne soirée et bon week end.

[RomVi]

Tes arguments sont vrais, mais ils ne valident pas ton affirmation plus haut : Un débitmètre à ultrason ne mesure pas un débit massique, mais une vitesse de passage, exactement comme un électromagnétique.
De plus ces arguments ne sont pas vraiment pertinents dans la mesure où roro a déjà ce débitmètre en place, et visiblement il fonctionne ; le seul problème est de le passer en massique.
Il n'y a aucune raison de le changer.

[bachir1994]

Je ne connais pas la page des paramètres par cœur, peut être est il possible d'en montrer une copie.

Re
en voici la matrice de paramètres d'un PROMAG 50, on voit bien, au tout début que la mesure est volumique.
néanmoins, on peut, si on dispose d'une supervision, convertir en débit massique (débit massique (kg/h) = débit volumique (litre/h) * densité )

A+

[bachir1994]

Un débitmètre à ultrason ne mesure pas un débit massique, mais une vitesse de passage, exactement comme un électromagnétique.

Je suis entièrement d'accord là-dessus, et je reconnais ma bourde.
A+

[bachir1994]

De plus ces arguments ne sont pas vraiment pertinents dans la mesure où roro a déjà ce débitmètre en place, et visiblement il fonctionne ; le seul problème est de le passer en massique.
Il n'y a aucune raison de le changer.

Oui c'est vrai aussi … mais à condition qu'il dispose d'une supervision (comme vous l'avez signalé plus haut), sinon pour une mesure massique il est contraint de le changer !
Bonne soirée

[RomVi]

Merci pour ce document
Visiblement on a 2 paramètres sur lesquels on pourrait jouer : Diamètre nominal, et étalonnage.
On doit pouvoir tricher sur ces valeurs pour prendre en compte une densité, mais ce sera une correction fixe, qui ne tiendra pas compte des variations éventuelles liées à la température.

[roro1111]

Merci pour ce document
Visiblement on a 2 paramètres sur lesquels on pourrait jouer : Diamètre nominal, et étalonnage.
On doit pouvoir tricher sur ces valeurs pour prendre en compte une densité, mais ce sera une correction fixe, qui ne tiendra pas compte des variations éventuelles liées à la température.

bonjour

ok, tu peux m'expliquer un peux comment il faut jouer avec ces 2 parametres et comment on va choisir la valeur du " diametre nominal " et " étalonnage "

merci

[roro1111]

bjr

voilà le document de ce debitmetre

merci

[roro1111]

je ne sais pas sur quel parametre il faut jouer pour que la quantité de l'eau obtenue ( litre ou kg) à travers ce debitmetre sera la même qu'en realité reçue dans un recipient , c'est à dire par exemple si je vois sur l'écran du debitmetre une valeur de 50 litres il faut que cette quantité sera vraiment la quantité reçue, si non c'est à dire dans le cas ou' il y a une difference entre le debitmetre et la realité, quesqu'il faut faire pour que la calibration sera juste et par suite les 2 valeurs seront les même?

[RomVi]

Pour le savoir il faut avant tout un moyen de contrôle, est ce que c'est le cas ?

[roro1111]

Pour le savoir il faut avant tout un moyen de contrôle, est ce que c'est le cas ?

bsr

le recipient utilisé est graduée d'une façon qu'on sait la valeur du volume de l'eau reçu, par exemple l'écran indique un volume de 300litres tandis que reellement on a 230litres ce qui implique que 70litres de moins, c'est ma question, quesqu'il faut faire ou bien sur quel parametre il faut jouer pour avoir la valeur identique avec le réel?

merci

[RomVi]

Tu peux ajuster le paramètre dn nominal. A combien est la valeur dans la configuration ?

[jules150]

Bonsoir à tous,

Chercher des infos sur différents forums, j'ai aucun souci et je trouve ça très bien.

Mais ne pas informer ses différents forums de son avancée … alors la ça …

Désolé mais pour en savoir plus :
https://www.abcelectronique.com/foru...d.php?t=104344

Bonne soirée.

[bachir1994]

Bonsoir,
Je me permet de rebondir un peu sur la discussion au même sujet dans le forum "abcelectronique",
Ou je vois des données complètement irrealistes, ou sois disant on fait transiter un débit de 108m3/h dans un diamètre de 50 mm, du jamais vu !!!?
Et je reviens sur le sujet lui meme, de tout les débitmètres,PROMAG, E&H que j'ai rencontrer, lorsque il s'agit de l'eau n'ont besoin d'aucun calibrage pour indiquer un débit et des totaliseurs avec des précisions inégalées, leurs etallonage se fait en usine en déployant des moyens colossaux pour cet effet.
Pour terminer, a un moment donnée il était question, pour des exigences de certification, d'effectuer des etallonnages périodiques (une fois par an) sur ce genre d'instrument, et la aucune boites spécialisés, parmi lesquelles sollicitées, dans la metrologie n'était en mesure de le faire, et le constructeur lui même exige le renvois des appareils dans ses ateliers pour le reetallonage.
A+

[RomVi]

Bonsoir à tous,

Chercher des infos sur différents forums, j'ai aucun souci et je trouve ça très bien.

Mais ne pas informer ses différents forums de son avancée … alors la ça …

Désolé mais pour en savoir plus :
https://www.abcelectronique.com/foru...d.php?t=104344

Bonne soirée.

Merci pour ce lien, je m’inquiétais de ne plus voir Daudet, je vois qu'il est toujours en forme