Amplificateur Denon PMA1500R muet

[bboucheron]

Bonjour,

Mon amplificateur (DENON PMA1500R) a commencé à grésiller sur la voie de gauche avant de devenir muet.

Avec le casque j'entends la voie de droite correctement et la voie de gauche qui grésille, par contre sur les enceintes rien à droite et grésillement à gauche.

J'ai ouvert l'ampli et j'ai mesuré la tension à la sortie des deux gros transformateurs : 47v AC sur chaque, je suppose que c'est correct. J'ai démonté la carte ampli.

La carte ampli possède deux gros radiateurs pour dissiper les calories des transistors de puissance, ça chauffe sur le côté droit (comparé au côté gauche qui lui reste froid).

J'ai regardé chaque condensateur, les résistances, etc... ainsi que toutes les soudures et je n'ai rien décelé visuellement.

Quelqu'un aurait-il un avis sur la démarche à suivre ? Je vais mesurer les tensions à la sortir du redresseur pour voir les tensions DC mais après sans schéma ça risque d'être compliqué....

Help !
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[Jeryko]

Bonjour,

Voir ce document. ça peut aider ?
https://www.brelect.fr/ve/PMA1500R.pdf

ça c'était le bon temps !

[papilou06]

Bonjour
Si vous savez lire et comprendre un schéma, notre ami Jeryko ,que je salue,vous permet de consulter la documentation technique de cet appareil dans laquelle tout est écrit.

[bboucheron]

Bonjour et merci, ça va m'aider, je vous dirai si j'ai trouvé le ou les éléments défaillants.
Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[bboucheron]

En effet schéma très précieux... car très complet !
Cordialement

[titijoy3]

il faut un signal tracer, sinon, une appli générateur de signal sur un smartphone et brancher l'ampli sur la prise casque du smartphone et suivre le signal soit avec un petit ampli muni d'un hp soit avec un oscilloscope (on en trouve des pas chers)

j'ai utilisé cette méthode pour réparer un ampli home ciné, sans ça je n'aurai jamais trouvé la résistance qui avait claqué ! en plus, avec le schéma il suffit de suivre..

[bboucheron]

Bonjou,

A la suite d'une maladresse avec un outillage pas adapté, le fusible de 15A a sauté... Fusibles achetés ainsi que quelques accessoires pour mon multimètre et je me remets au travail.

Je viens de remplacer le dit fusible et installé des pinces sur le connecteur pour mesurer la tension sur VR502 et VR501 tel que préconisé sur la documentation. J'allume l'ampli et vlan : deux résistances (R502 de 1Mohm et R504 de 100ohms) et un condensateur (C502 de 100 micro farads) crament. Le circuit imprimé n'a rien. D'après le schéma c'est en sortie du potentiomètre de volume pour alimenter le premier des transistors en cascades classe A (ai-je raison). Il me faut donc aller chercher quelques composants et me rappeler mes vieux souvenirs enfouis dans ma mémoire depuis les cours d'électronique endormis depuis 50 ans...
Ce qui m'inquiète c'est que ce problème vient surement d'une tension d'alimentation en aval. je vais vérifier les tensions d'entrée à vide sur le cable débranché (-15v et + 15v par rapport à Gnd).
D'autres idées ?
Merci d'avance

[bboucheron]

Bonjour
Je n'avais pas vu votre réponse...
Je vais essayer cette méthode une fois que j'aurai remplacé mes éléments cramés.

[bboucheron]

Bonjour à tous.
J'ai commandé sur le net des résistances et des condensateurs car c'est introuvable au détail... Pour les résistances, c'est bon, par contre les condensateurs reçus sont plus petits que ceux d'origine. Ceux que j'ai reçu sont petits et bruns alors que ceux montés sur l'ampli sont bleus et plus gros (du simple au double). Et impossible de trouver des condensateurs identiques... Si je mets un condensateur de plus petite taille, cela ne va-t-il pas générer un déséquilibre entre côté droit et gauche ?
Un avis ?
Merci d'avance

[gienas]

Bonjour à tous

... Si je mets un condensateur de plus petite taille, cela ne va-t-il pas générer un déséquilibre entre côté droit et gauche ?
Un avis ? ...

Un condensateur est caractérisé par une valeur (enμF) et une tension de service. Ces deux grandeurs définissent la taille du composant.

Si les composants d’origine sont très anciens, certains progrès technologiques peuvent expliquer des tailles différentes, mais du simple au double, ce serait étonnant.

Quelles valeurs et quelles tension pour les deux versions?

[bboucheron]

100pF, 100V pour l'un et 100microF, 100V pour l'autre
Assez standard...
Merci

[bboucheron]

Bonjour,
100pF, 100V pour l'un
100MicroF, 100V pour l'autre.
Cordialement

[bboucheron]

Désolé, je me suis trompé, ce sont des 100pf, 100V pour les deux condensateurs qui ont cramé.

[gienas]

Bonsoir à tous

Désolé, je me suis trompé, ce sont des 100pf, 100V pour les deux condensateurs qui ont cramé.

Je pense que tu te trompes toujours!

Un condensateur de 100pF ne tombe jamais en panne.

Si les deux sont des 100μF/100V, il n’y aura pas de différence entre les deux canaux.

[bboucheron]

OK, je vais tenter le coup comme ça, les résistances du filtre ont fumé et il m'a semblé que le condo suivait... Je remplace les deux résistances et j'essaye.

[gienas]

Bonjour à tous

... les résistances du filtre ont fumé et il m'a semblé que le condo suivait... Je remplace les deux résistances et j'essaye.

Attention, attention!

Je soupçonne une surpanne sur la panne originelle avec la fausse manœuvre qui a fondu le fusible.

Il faut être très prudent et éviter de brancher les HP qui risquent leur vie.

Des résistance de filtre qui crament, une 1 MΩ qui fume, c’est un cataclysme dans un montage.

Il me semble plus approprié (s’il n’est pas trop tard) de confier l’appareil à un connaisseur.

Je soupçonne la sortie HP de sortir le continu de l’alimentation.

[bboucheron]

J'ai remplacé mes résistances cramées, je remets en tension et aussitôt la R514 fume... Je coupe l'alimentation ! pas le temps de mesurer quoi que ce soit !

En effet, je l'avais d'abord confié à un atelier spécialisé mais ils sont surchargés,... Ils l'ont regardé un mois après pour me le rendre en me disant que le coût de réparation serait prohibitif car il y avait du continu sur une sortie HP et qu'ils ne pouvaient pas me faire un devis fiable ne sachant combien de temps ils allaient y passer... Donc vous avez parfaitement raison la sortie HP sort du continu... c'est grave Docteur ?

Du coup il me reste à tenter de le dépanner moi même j'ai du temps et un BTS en électronique obtenu en 1978 mais plus utilisé depuis bien longtemps, un peu oublié tout ça.

Je pense que vous avez raison avec mes touches de multimètre inadaptées j'ai surement fait une "surpanne", Mea culpa ! mais je ne peux compter que sur moi même maintenant.

P.S.: mes Cabasses n'ont pas souffert !

[titijoy3]

transistor en c/c ? diode ?

si le fusible à fondu c'est le circuit de puissance qui est en cause

[bboucheron]

Voici ce que j'ai fait : Carte puissance sortie et mesures de tous les composants que je peux tester avec mon multimètre.
A chaque fois j'ai comparé côté droit et côté gauche.

Déjà, à vide les deux transformateurs délivrent 47V.

Pour les résistances, les mesures sont conformes entre côté droit et côté gauche à une exception près :
à gauche R501 = 12K au lieu de 1M, à droite R502 = 1M (neuve donc normal)
Par contre les mesures sont rarement en adéquation avec les valeurs théoriques mais comme je les mesure sur le circuit c'est pas anormal avec les R en // etc...
Pour les transistors de puissance, j'en ai deux en cc
TR524 et TR522 côté gauche (cc entre Collecteur et Emeteur et cc entre Collecteur et Base)
TR523 et TR521 côté droit sont OK

Je vais poursuivre les mesures et je remplacerai les éléments défaillants (R501, TR522 et TR524) et peut-être également le redresseur pont de diodes ? qu'en pensez vous ?

[titijoy3]

ce me semble indispensable pour les transistors et résistance hs

[Jeryko]

Bonjour,

Pour la R501, il suffit de soulever une patte et de mesurer à nouveau pour confirmer son état.
(C'est surement en relation avec les 2 transistors HS et en court-circuit ?)

[bboucheron]

J'ai dé-soudé la R501 sur une patte et elle mesure bien 1M donc elle est OK... je vais regarder ce circuit plus précisément comparé à l'autre...
Pour les résistances, j'ai acheté une boite d'assortiment (il y en a 1000 de différentes valeurs) ! j'ai de quoi faire des centaines de montage ou de remplacements...

De plus j'ai trouvé encore un transistor en cc : TR101
Pour les transistors je ne les aurai que fin mai... d'après le site sur lequel je les ai commandé.
Je vous donnerai des nouvelles une fois que tout ça aura été remplacé.
J'ai déjà pas mal de pistes, je suis un peu plus confiant sur mes chances de succès...
Bien cordialement et merci pour conseils et aides

[bboucheron]

J'ai reçu mes transistors. J'en avais commandé plus par sécurité. J'ai donc remplacé les 4 transistors de puissance et les 2 transistors dont un était en court circuit afin d'avoir que des éléments neufs de chaque côté.
Il me reste à tester le tout.
Avant de mettre sous tension j'ai encore vérifié quelques éléments dont les résistances (faciles à mesurer). J'ai une différence entre deux résistances de même valeur (marron noir vert or = 1M), celle de gauche mesure 500K au lieu de 1M alors que celle de droite mesure bien 1M. J'ai donc bien envie de remplacer celle qui ne fait que 500K ... Votre avis ?

[gienas]

Bonsoir à tous

... Avant de mettre sous tension j'ai encore vérifié quelques éléments dont les résistances (faciles à mesurer). J'ai une différence entre deux résistances de même valeur (marron noir vert or = 1M), celle de gauche mesure 500K au lieu de 1M alors que celle de droite mesure bien 1M. J'ai donc bien envie de remplacer celle qui ne fait que 500K ... Votre avis ?

Je suppose que tu fais ta mesure sans rien démonter, donc dans le montage. Ce n"est pas une bonne méthode. Un composant doit être sorti pour ne mesurer/tester que lui.

Sans savoir à quoi sert la résistance la laisser en place. Elle est peut-être en parallèle avec une jumelle, et tu testes les deux.

A un moment donné, il faut se jeter à l'eau en ayant vérifié que c'est bien monté.

[dome45]

Bonjour bboucheron,

Avec des transistors de puissance neufs, avant de remettre sous tension, ne pas oublier de brancher une lampe de 100W en série avec l'ampli.
Si la lampe s'allume l'ampli est en cours cuircuit
Souvent , cela peut eviter de racheter des transistors de puissance !!
CDT

[bboucheron]

Bonjour,
Je me suis lancé après mes dernières investigations, j'ai branché l'ampli et première bonne nouvelle : Rien ne crâme ! OUF ! c'est agréable...
Ensuite je suis les indications du document technique pour régler les tensions sur les "touch points" TP501 et TP502 réglables avec les potentiomètres VR501 et VR502. Côté droit, je réussis à régler à la bonne valeur, mais côté gauche j'ai 0mV. Je vais me pencher sur le circuit d'alimentation, j'ai bien 47v en sortie du transfo gauche identique au transfo de droite... (redresseur ? relai ? diode?) je vais devoir jouer à Sherlock.
Je continue un peu plus confiant qu'au début...
A bientôt.

[bboucheron]

Après une semaine de vacances, je reprends mes investigations.
Je mesure toutes les tensions indiquées sur le schéma et je le fais pour comparer entre côté droit et côté gauche. Après plusieurs mesures correctes, je finis par tomber sur une tension correcte sur le côté gauche et très différente à droite... là encore je trouve un transistor en cc : un 2sk184c.
Problème : à chaque commande, je me prends des frais de livraison plus élevé que le prix des éléments commandés et des délais de livraison parfois bien longs, j'ai beau chercher je n'ai pas trouvé de magasin qui détaille les composants électroniques sur la région Montpellier Nîmes, le seul que je connaissais a fermé.
Quelqu'un a une astuce à proposer pour limiter ces frais inutiles ?