[Divers] Disjoncteur
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Disjoncteur



  1. #1
    jeager13

    Disjoncteur


    ------

    Bonjour à tous,

    Petit souci avec le lave vaisselle.

    Pourquoi le disjoncteur différentiel saute sans que le fusible saute ?

    Peut il y avoir un court-circuit ou qu'un problème problème d'isolation ou les deux en même temps

    Cela m'aidera pour commencer le dépannage.

    -----

  2. #2
    antek

    Re : Disjoncteur

    Citation Envoyé par jeager13 Voir le message
    Pourquoi le disjoncteur différentiel saute sans que le fusible saute ?
    Il faudrait clarifier !
    Que ce soit la fonction disjoncteur ou différentiel c'est normal, un fusible de même calibre est en général plus lent.
    Et oui, un problème d'isolement n'implique pas forcément un problème de surintensité (et inverse).
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  3. #3
    jeager13

    Re : Disjoncteur

    Re,

    Merci de votre réponse.

    Mon DD de 40 Amp s/ 30 mili aute sans que le disjoncteur de 15 Amp saute.

    A la mise en marche du lave vaisselle, mais pour cela comme pour toute autre machine je suppose.

  4. #4
    ouin42

    Re : Disjoncteur

    salut si le 40a saute avant le 15 court circuit franc probable

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    antek

    Re : Disjoncteur

    Comment on détermine si c'est le différentiel ou le disjoncteur qui ouvre .
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  7. #6
    Bounoume

    Re : Disjoncteur

    Citation Envoyé par ouin42 Voir le message
    salut si le 40a saute avant le 15 court circuit franc probable
    euh..... j'ai cru lire juste avant que le 40 A... c'est l'interrupteur différentiel.... sensible aux 30 mA réglementaires.... pour f"teter le défaut d'isolement à la Terre....
    et le 15, c'est bien le disjoncteur pour court-circuit franc....
    il y a peut-être un lézard dans ton diagnostic....
    pas de précipitation!
    revoir post #2....
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  8. #7
    ouin42

    Re : Disjoncteur

    cour circuit franc ou fuite a la terre c est souvent le 30ma en tete qui saute avant le 15 qui saute plus pour une surintensité

  9. #8
    jeager13

    Re : Disjoncteur

    Merci.

    Justement le disjoncteur de 15 Amp lui ne saute pas !!

    Comment m'y prendre pour un défaut d'isolement à la Terre ?

  10. #9
    ouin42

    Re : Disjoncteur

    il peut y avoir beaucoup de choses en defaut c est assez difficile pour trouver le fautif

  11. #10
    annjy

    Re : Disjoncteur

    Bsr,

    probablement défaut d'isolation (fuite à la terre)

    Dans quelles conditions saute-t-il ?

    - dès qu'on branche la prise ?
    - quand on appuie sur le bouton marche ?
    - quand il déroule un programme ?

    As-tu un multimètre et les compétences pour s'en servir ?

    cdlt,
    JY
    M'enfin ?!

  12. #11
    Jeryko

    Re : Disjoncteur

    Bonsoir,

    Mon DD de 40 A - 30 mA saute sans que le disjoncteur de 15 A saute.
    Pour moi c'est simple, si le matériel fonctionne normalement : c'est un défaut d'isolement.
    Le courant de défaut est supérieur à 30mA et inférieur à 15 A , et inférieur à 40A.

    Localiser est un autre affaire.
    Commencer par le multimètre sur la plus grande sensibilité (MOhms)

    Le lave-vaisselle à pris l'humidité, fuite ... ?
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  13. #12
    Jeryko

    Re : Disjoncteur

    travail hors tension bien sûr !
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  14. #13
    jeager13

    Re : Disjoncteur

    Je vous remercie pour vos réponses.

    Je reprends demain matin de façon à pouvoir répondre à vos questions.

    Merci et bon weekend.

  15. #14
    racard

    Re : Disjoncteur

    bonjour en résidentiel un disjoncteur 40A je ne connais pas !
    un interrupteur différentiel n'assure qu'une seule fonction le différentiel de courant entre la phase et le neuf.
    l'indication 40A correspond à un pouvoir de coupure du courant sous tension en différentiel sans trop l'endommager.

  16. #15
    Jeryko

    Re : Disjoncteur

    Bonjour à tous,

    C'est vrai que 40A correspond mieux à un ID et non à un DD. (ID interrupteur différentiel)
    Mais cela ne change rien au vu de l'énoncé du problème.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  17. #16
    richard 31
    Modérateur

    Re : Disjoncteur

    Bonjour
    visiblement vous confondez les rôles de votre disjoncteur magnétothermique
    et votre disjoncteur différentiel
    -1- le disjoncteur magnétothermique 15A
    se déclenche si vous avez un court circuit supérieur a 15A ce qui est quasiment toujours le cas
    ou une consommation supérieure a celle de son calibre
    via un appareil bien plus puissant style une plaque électrique a 4 foyers

    -2- le disjoncteur différentiel 30mA lui n'a pas ce rôle
    il n'est là en fait qu'en cas de défaut d'isolement sur l'appareil qui est en cours d'utilisation
    et c'est ce cas uniquement qui semble vous concerner
    en réalité votre lave vaisselle est en défaut d'isolement (a localiser)

    et de fait il n'y a aucun motif qui justifie que le magnétothermique de 15A saute
    vu que votre lave vaisselle ne consomme pas une puissance supérieure a 15A
    (en fait a pleine puissance de chauffe il doit être autour de 11A maxi)

    a présent pour tenter de localiser le composant défectueux
    commencez par fournir la marque et le référence appareil voire même le code produit ou type
    le plus simple étant de placer une photo de la plaque signalétique sur le forum
    on vous donnera ensuite les pistes susceptibles de trouver la cause de la panne
    afin que l'on puisse déterminer le type de châssis concerné
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  18. #17
    jeager13

    Re : Disjoncteur

    Citation Envoyé par racard Voir le message
    bonjour en résidentiel un disjoncteur 40A je ne connais pas !
    un interrupteur différentiel n'assure qu'une seule fonction le différentiel de courant entre la phase et le neuf.
    l'indication 40A correspond à un pouvoir de coupure du courant sous tension en différentiel sans trop l'endommager.
    Bonjour,

    Les miens en résidentiels ont peut être un autre nom mais la fonction est identique.

    Nom : 20250622_113339.jpg
Affichages : 115
Taille : 1,00 Mo

    Bon dimanche.

  19. #18
    racard

    Re : Disjoncteur

    Citation Envoyé par jeager13 Voir le message
    Bonjour,

    Les miens en résidentiels ont peut être un autre nom mais la fonction est identique.



    Bon dimanche.
    bonjour id clic ancien nom sous merlingérin conservé dans la gamme XP :
    https://www.materielelectrique.com/i...PMNjXU1kx-XW08
    ca reste un interrupteur différentiel uniquement aucune détection en magnétothermique il ne détecte pas les CC.
    il y a un défaut d'isolement

  20. #19
    jeager13

    Re : Disjoncteur

    Re,

    Merci.

    Ma maison 34 ans

    Bon dimanche.

  21. #20
    richard 31
    Modérateur

    Re : Disjoncteur

    Re
    marque et référence appareil
    voire une photo de sa plaque signalétique
    et là on avancera
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  22. #21
    jeager13

    Re : Disjoncteur

    Citation Envoyé par richard 31 Voir le message
    Re
    marque et référence appareil
    voire une photo de sa plaque signalétique
    et là on avancera
    Bonjour Richard,

    Je ne l'ai encore pas sortie, je reviendrai après.

    Bon dimanche.

  23. #22
    richard 31
    Modérateur

    Re : Disjoncteur

    Re,
    il n'y a rien a sortir pour l'instant
    la plaque signalétique est sur l'entourage de la porte
    il suffit simplement d'ouvrir la porte du lave vaisselle pour la trouver
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  24. #23
    jeager13

    Re : Disjoncteur

    Je ne vois rien, peut être derrière.
    Sinon retrouver la facture.

  25. #24
    richard 31
    Modérateur

    Re : Disjoncteur

    Re
    c'est quelle marque ?? si Bosch ou Siemens c'est gravé dans le plat supérieur en inox de la porte
    pour les autres marques c'est une étiquette collée sur le coté latéral droit ou gauche de la portes
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  26. #25
    jeager13

    Re : Disjoncteur

    Bonjour et merci pour vos nombreux retours.

    Citation;
    probablement défaut d'isolation (fuite à la terre)

    Dans quelles conditions saute-t-il ?

    - dès qu'on branche la prise ? Oui
    - quand on appuie sur le bouton marche ? Oui
    - quand il déroule un programme ? Avec ou sans programme c'est pareil

    As-tu un multimètre et les compétences pour s'en servir ? Oui Automatique mise à l'échelle auto, et pince ampèremétrique


    Bonne semaine.
    Dernière modification par gienas ; 23/06/2025 à 08h32. Motif: Suppression d'une image hors sujet

  27. #26
    titijoy3

    Re : Disjoncteur

    Bonjour,

    avec le bouton marche sur position "arrêt" le disjoncteur saute t'il quand on branche la prise de l'appareil ?

    débrancher la prise secteur et, à l'aide du multimètre sur calibre "Ohms" sur 20 mégohms (ou auto) appliquer une des pointes de touche dans la connexion de terre de la prise du lave vaisselle et faire toucher l'autre pointe de touche sur les broches de la prise du lave vaisselle, que lisez vous ? (attention, pendant la mesure les doigts ne doivent pas toucher les broches de la prise ni la partie métallique des pointes de touche, sinon ça fausse la mesure)

    refaire la même manipulation en inversant les pointes de touche

    les candidats les plus fréquents à une mise à la masse sont l'antiparasite et l'élément chauffant (résistance)

    localiser l'antiparasite, le débrancher et faire la même manip que pour la prise secteur

    si antiparasite ok localiser la résistance chauffante, la débranche et faire la même manip
    Dernière modification par titijoy3 ; 23/06/2025 à 07h48.
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  28. #27
    gienas
    Modérateur

    Re : Disjoncteur

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par jeager13 Voir le message
    ... As-tu un multimètre et les compétences pour s'en servir ? Oui Automatique mise à l'échelle auto, et pince ampèremétrique ...
    Attention!

    Ce type d'instrument est parfois source de piège et de mauvaise interprétation.

    En général, ils comportent le moyen de choisir le calibre ohmmètre que l'on veut utiliser. Il faut forcer des calibres supérieurs au mégohm.

  29. #28
    Jeryko

    Re : Disjoncteur

    Bonjour à tous,

    au post #25
    Dans quelles conditions saute-t-il ?
    - dès qu'on branche la prise ? Oui
    - quand on appuie sur le bouton marche ? Oui
    - quand il déroule un programme ? Avec ou sans programme c'est pareil
    Cette réponse n'est pas correcte, c'est n'importe quoi !
    Si c'est "dès qu'on branche la prise ? Oui" , cela n'est pas compatible avec "quand on appuie sur le bouton marche ? Oui",
    et encore moins avec "quand il déroule un programme Avec ou sans programme c'est pareil ".
    C'est impossible !

    titijoy3 au #26 suppose disjonction "dès qu'on branche la prise".
    La démarche proposée par titijoy3 que je salue est correcte pour débuter mais bien comprendre qu'en mesurant sur la prise,
    l'intérieur la machine (moteur, résistance, électronique, ... ), n'est pas forcément en liaison avec la prise puisque hors tension.
    Pour poursuive, il faut donc ouvrir la "bête".
    Seule la borne de terre de la prise est en liaison permanente avec les "boyaux" de la bête !

    Rappel : Un interrupteur (même différentiel) ne disjoncte jamais an cas de surintensité.
    Dernière modification par Jeryko ; 23/06/2025 à 09h12.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  30. #29
    titijoy3

    Re : Disjoncteur

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Bonjour à tous,

    au post #25


    Cette réponse n'est pas correcte, c'est n'importe quoi !
    Si c'est "dès qu'on branche la prise ? Oui" , cela n'est pas compatible avec "quand on appuie sur le bouton marche ? Oui",
    et encore moins avec "quand il déroule un programme Avec ou sans programme c'est pareil ".
    C'est impossible !

    titijoy3 au #26 suppose disjonction "dès qu'on branche la prise".
    La démarche proposée par titijoy3 que je salue est correcte pour débuter mais bien comprendre qu'en mesurant sur la prise,
    l'intérieur la machine (moteur, résistance, électronique, ... ), n'est pas forcément en liaison avec la prise puisque hors tension.
    Pour poursuive, il faut donc ouvrir la "bête".
    Seule la borne de terre de la prise est en liaison permanente avec les "boyaux" de la bête !

    Rappel : Un interrupteur (même différentiel) ne disjoncte jamais an cas de surintensité.
    salut Jeryko,

    Tu as bien évidemment raison, la démarche que je propose pourrait ne pas être suffisante mais c'est le début de la procédure à suivre, je pense qu'avec un débutant il faut y aller par étapes

    si l'antiparasite est en court circuit à la terre, ça pourrait suffire, de même si le coté commun des organes est accessible via une des broches de la prise secteur
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  31. #30
    racard

    Re : Disjoncteur

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Le lave-vaisselle à pris l'humidité, fuite ... ?
    bonjour effectivement un équipement fonctionnant avec de l'eau quand il y a un défaut d'isolement c'est la 1ere chose à vérifier ...

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