bonjour,
plaque vitroceramique KICHPOWER FS-R54S-PRS02 reçu avec le branchement sur la plaque tel que sur la photo et étiquette pour le branchement sur le bornier d'arrivée
J'ai du 380V triphasé . le branchement indiqué sur l'etiquette est-il bon ?merçi
Bonjour prast et tout le groupe
C'est juste. Peut-être faut-il choisir les deux phases à utiliser pour ne pas dépasser la puissance souscrite.Envoyé par prast
Était-ce déjà une induction? Il faut une intensité par phase de 16A.
Bonjour
attention l'alimentation en 400v triphasée doit être équipée du neutre impérativement
donc
sur le bornier mural le neutre (fil bleu)
doit y être présent ce qui avec le fil de terre amène a y trouver 5 fils
si vous n'en avez que 4(sans le fil bleu) ne surtout pas s'y raccorder la plaque ne le supporterait pas
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Re,
le raccordement de la plaque au cas ou vous avez le fil de neutre
se raccordera tel que vous le voyez sur le schéma
auquel cas vous aurez une phase en trop cela sera normal
car la tension phase neutre sera de 230v
Dernière modification par richard 31 ; 01/11/2026 à 09h34.
cordialement
richard 31
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Bonjour,
Merçi à tous . c bien du 380 V tri . Tant que je vous ai sous la main ; petit renseignement . Ma plaque n'a plus fonctionné apres avoir coupé le sectionneur tri qui ne coupe que les 3 phases . Le neutre - la terre - les 3 phases sont bien présents au bornier derrière la plaque . Au réenclanchement du sectionneur plus rien . Est ce une COINCIDENCE ?????....bon dimanche
Plaque neuve sur la photo
ce que je ne comprends pas, c'est que le schéma montre un raccordement 2 phases + N, et que le bordier montre un raccordement 3Phases + N.
Alors la réalité se situe ou ?
La vie trouve toujours un chemin
merçi . vous m'inquiétez ,mais la plaque est vendue avec ce branchement et etiquette peut etre faut-il changer le branchementpour du 380v tri . j'ai bien une solution derriere l'etiquette avec un branchement 220 v mono : phase L : noir+marron -- neutre N : bleu+gris + terre . mais dans ce cas je passe à 32A et fil 4² minimum et changement de fil . y 'a un doute ou bien .......tri ou mono
Bonjour prast,
votre sectionneur ne coupe que 3 phases et pas le neutre ?
Quand vous dites sectionneur, est-ce réellement un sectionneur, ou alors un disjoncteur (différentiel ou divisionnaire) ou un Interrupteur différentiel ?
De toutes façons, le schéma et le branchement de la plaque ne correspondent pas.
Sur le schéma, on voit que le fil gris et le fil bleu sont reliés ensembles, alors que sur la plaque, chaque fil a sa propre connexion.
Dernière modification par bridgego ; 01/11/2026 à 11h29.
bonjourmerçi . vous m'inquiétez ,mais la plaque est vendue avec ce branchement et etiquette peut etre faut-il changer le branchement
32A==> 6mm². votre fil neutre supporte l'intensité totale. NFC 15-100
un disjoncteur triphasé sans neutre coupe 3 pôles il est tripolaire
un disjoncteur triphasé avec la distribution du neutre il doit être tétrapolaire.
votre installation n'est pas ok pour alimenter votre plaque de cuisson.
vous avez le choix de rester en triphasé avec le neutre
ou de tirer une ligne en monophasé 32A.
ensuite la liaison équipements à la prise ou à la boite de raccordement c'est une autre norme.
néanmoins la notice indique quoi ? c'est une plaque neuve ou d'occasion avec un cable déja branché ?
ci joint une plaque similaire page 66 avec la même électronique on branche le neutre sur deux bornes et on branche la phase sur deux bornes L1 et L2 ou on vient avec une phase pour L1 et une seconde phase pour L2 :
https://m.media-amazon.com/images/I/...uct_quick_view
Le schéma montre en fait l'utilisation de 2 phases + le neutre
ce qui est un classique la 3 ème phase n'est jamais utilisée
car pour l'équilibre la puissance de la plaque est répartie en 2 zones
la 3 ème est laissée libre pour un autre usage que celui de la plaque
c'est pour cela que j'ai bien précisé le câblage a effectuer
n'étant pas en Suisse qui est un montage très particulier
en France pour l'usage domestique on n'utilise jamais le 400V (le 380 n'existe plus depuis longtemps)
hormis pour des motorisations qui sont en voie de disparition ou pour des chauffe eaux
on utilise toutefois le triphasé uniquement en répartition de phase
pour tout autre matériel donc avec présence du neutre systématique
cordialement
richard 31
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Re,
je n'ai pas parlé de montage mono
mais de montage via 2 phases et 1 neutre soit 16A par phase
comme signalé sur le schéma
la 3ème phase n'a pas sa place sur une plaque induction ou radiante
elle ne doit donc pas être utilisée et surtout pas a la place du neutre car dans ce cas on se retrouve en 400v sur chaque foyer et ce ne peux que les griller en 400v
cordialement
richard 31
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Re,
Voici un historique qui permet de comprendre le pourquoi d'installations triphasée avec neutre en milieu domestique
dans les années 70 un souci d'alimentation apparaissait
car la France a cette époque n'avait pas assez de puissance électrique a distribuer en habitat rural
on était en fait limité en moyenne
a une puissance globale de 45A en mono maximum
ou en 60A soit 3 fois 20A en triphasé maximum
soit donc un abonnement bénéficiant de 15A supplémentaire par rapport au monophasé
qui convenait pour un pavillon en tout électrique
car a cette époque l'habitat résidentiel pavillonnaire commençait a être en forte demande de chauffage électrique
d’où la demande de puissance a un niveau de 60A pour ce type de chauffage donc triphasé
en réalité c'est un peu plus complexe que cela mais je simplifie
reste ceci pour les plaques en tout électrique (on va le dire ainsi) qui devaient pouvoir fonctionner en 230v dans tous les cas
les constructeurs utilisaient pour les plaques induction 2 cartes électroniques
chacune d'elle alimentant 2 foyers
pour leur câblage
on utilisait des cordons d'alim a 5 conducteurs l'astuce (un peu bâtarde )était d'appairer 2 fils de phases
et 1 fil de phase avec 1fil de neutre pour le mode monophasé qui était donc livré tout prêt pour le mono
par contre en mode triphasé pour lequel on ne pouvait avoir 32A par phase mais seulement 20A
on utilisait ce même câble en retirant l' appairage des 2 fils de phase en en faisant les phases L1 et L2 ce qui permet de distribuer 2 fois 16A (2x20A) en réalité sous 230v aussi
par contre il est important de faire attention qu'en utilisant ce montage (on utilise pas la 3ème phase elle se doit d'être mise de coté )
sinon on est plus en 230v mais en réalité en 400v qui détruira irrémédiablement les cartes ou foyers qui sont prévu uniquement pour du 230v dans tous les cas
le neutre étant commun pour les 2 zones vous pouvez maintenir l'appairage neutre (fil bleu+L3) comme neutre donc sur le fil bleu du connecteur mural
relisez cela autant de fois que nécessaire jusqu'à ce que vous avez compris le principe de câblage suivant le type d'alimentation que vous possédez dans votre installation ceci est vital pour la plaque
si vous ne comprenez pas posez la question
j'y répondrai mais ne touchez a rien sans que j'y ai préalablement répondu
ps: si vous avez un multimètre contrôlez les tensions d'alimentation qui ne devront pas laisser apparaitre 400v avant mise en route mais bien 230v qui est la seule tension d'alimentation acceptée
et si vous ne vous en sentez pas de faire un tel montage passez la main a qui saura le faire de façon sure
ps: si par cas le mal est fait
il faudra espérer que la carte alim de la plaque possède des VRD (pastilles de couleur bleue a 2 pattes ) et qu'elles auront joué leur rôle avant d'aller plus loin
cordialement
richard 31
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Re,
complément d'information important
quelque soit votre façon de câbler votre plaque sachez que si le neutre venait a être coupé sans que les phases le soient la plaque sera en surtension systématique donc elle endommagera la plaque
n'oubliez jamais cette information
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Je sais bien cela mais la photo montre un branchement triphasé (noir gris marron) + N qui ne correspond donc PAS au schéma.
Ou alors il y en a un qui n’aboutit nulle part ?
La vie trouve toujours un chemin
j'ai effectué le branchement à ma boite de raccordement comme indiqué sur l'etiquette : noir phase1 - marron phase2 - bleu et gris neutre - terre - TOUT FONCTIONNE .j'arrete de me triturer les méninges GRAND MERÇI encore à ce forum et à vous tous . (richard 31 je retiens la leçon .....quoique)
votre installation est non conforme car le neutre n'est pas coupé par votre disjoncteur tripolaire ou bien votre description est incorrecte au message 5.
si la section c'est du 2.5² c'est aussi non correct pour le neutre.
branchement triphasé c'est niet pas question tout est en 230v obligatoire
par contre regarde bien le fil neutre en fait c'est un double fil gris pour l'un l'autre bleu il sont appairés
on dirait par illusion d'optique qu'il est bicolore
celui ci en triphasé (répartition de phase) devient un neutre" par appairage" a connecter coté mur au bleu de l'habitat
ensuite reste le marron en L1 et le noir en L2 et là tu alimentes séparément
si en mono ils sont appairés (ils vont sur la phase murale) donc juste a les séparer en 2 phases distinctes
chaque carte électronique de la plaque donc avec une puissance de 16 A chacune
la phase restante murale n'étant pas utilisée elle servira pour un four par exemple (avec un neutre )
ce qui équilibrera le tout
d'accord??
ce principe demande la plus grande attention
a cause du risque de mettre en triphasé sans neutre et là
c'est la "cata " une plaque induction n'y résiste pas
cordialement
richard 31
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Re,
que le neutre ne soit pas coupé par le disjoncteur ne me gêne pas outre mesure,
mais ok c'est non conforme
l'important pour moi est qu'il ne soit jamais coupé phases alimentées
donc disjoncteur tétrapolaire c'est bien plus sur et en conformité
pour les phases
je ne suis pas d'accord avec vous car c'est en 2.5 carré et c'est aux normes,(mon cas a domicile )
car il y a 2 phases soit 16A de consommation maxi par phases
le neutre, lui, a gardé le double câblage gris/bleu (mais bon, c'est par défaut chez moi)
pour info: en test mesuré
je monte au maxi a 10A voire 11A, mais jamais plus même en mode boost (utilisation totale de la plaque en service a fond)
les cartes font en sorte de ne pas tout alimenter a la fois en pleine puissance de toute façon
c'est aussi le cas pour mon double four qui est câblé de la même façon (une phase est décalée toutefois sur le four principal)
le triphasé sans neutre est connecté a 5 appareils avec moteur asynchrone
mais dans mon installation "le neutre" est présent partout
mais pas connecté sur les moteurs tout simplement (c'est mon choix )
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
ok pour la consommation faible de chaque phase mais par curiosité
le courant dans le neutre c'est la somme des deux courants de chaque phase ?
(en valeur efficace c'est à dire mesuré avec une pince ou un multimètre)
comme dit Richard, 16A par phase.. donce 2.5² suffit
et en alternatif le courant n'est pas continu, (pléonasme), les phases sont décallées de 120°
Dernière modification par titijoy3 ; 01/11/2026 à 17h46.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
perso je n'ai jamais effectué de lecture d'intensité sur le neutre
cela devrait être la même valeur qu'en entrée coté phase en monophasé
par contre en triphasé neutre commun
je ne dirais pas pareil vu le décalage a 120° de chaque phase cela doit s'annuler
et je pense que la valeur sera plutôt curieuse suivant l'état de consommation de chaque phase
je ne mesure que la valeur des phases en intensité, mes pinces ne sont que sur les phases
je n'ai jamais effectué cela pour le neutre (faudra que j'y songe un jour )
le neutre étant commun
et les phases étant décalées a 120°
je suppose que cela risque de donner une valeur plutôt curieuse
mais a mon avis cela ne sera pas la somme des 2
de toute façon je le saurai sous peu
je peux me tromper, mais faudra me dire pourquoi
cordialement
richard 31
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Re,
oups titijoy a la même réaction que moi vu que cela est décalé a 120° , ça confirme qu'il suffit d'avoir du 2.5 carré
cordialement
richard 31
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Re,
fallait y penser !!
je viens a l'instant de questionner l'I.A et voici sa réponse :
pour mesurer une intensité que donne la pince ampèremétrique si la mesure est effectuée sur le neutre?
Bref,Si vous effectuez la mesure avec une pince ampèremétrique autour du fil de neutre (et de lui seul), le résultat dépend de la nature et de l'équilibrage de votre installation :
En monophasé (230 V - Phase + Neutre) :
La pince affichera exactement la même intensité que sur le fil de phase.
Pourquoi ? Le courant qui part par la phase revient intégralement par le neutre (loi des nœuds de Kirchhoff). Le champ magnétique créé est de même valeur.
En triphasé équilibré (3 phases + Neutre, charges purement symétriques comme un moteur triphasé sans neutre utilisé) :
La pince affichera 0 A (ou une valeur très proche de zéro).
Pourquoi ? Dans un système triphasé parfaitement équilibré, les courants des trois phases se déphasent de 120° et s'annulent mutuellement dans le conducteur neutre.
En triphasé déséquilibré (installations domestiques ou mixtes avec des charges monophasées réparties sur les trois phases) :
La pince affichera le courant de déséquilibre (appelé aussi courant résiduel ou courant de retour du neutre), qui correspond à la somme vectorielle des courants des trois phases.
Ce résultat sera généralement inférieur au courant circulant sur la phase la plus chargée.
Avertissement de sécurité important : Ne serrez jamais la pince autour d'un câble complet regroupant à la fois la phase et le neutre (ou un câble multiconducteur entier), car les champs magnétiques s'annulent mutuellement et la pince indiquera toujours 0 A, quelle que soit la consommation. Pour mesurer un courant, la pince doit enserrer un seul conducteur actif à la fois.
j'ai le cerveau qui a encore gardé pas mal de son esprit de déduction
j'accorde toutefois que je prends plus de temps pour réfléchir(ceci étant malgré tout un avantage utilisé de préférence par les personnes âgées)
mais merci de m'avoir permis de le constater
car malgré mes années de carrière,
je n'avais jamais été foutu d'y réfléchir
Dernière modification par richard 31 ; 04/11/2026 à 10h56.
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bsr,
un petit complément...pour les pinailleurs
De nombreux équipements modernes relativement récents (Led et autres) peuvent générer des harmoniques, et celles de rangs 3 et multiples de 3 se retrouvent en phase.
Ce qui peut amener des surintensités.
https://fr.ytelect.com/blog/what-cau...e-systems_b631
cdlt,
JY
M'enfin ?!
Bonsoir,
merci annjy, article très intéressant.
oui je ne sais pas pourquoi j'ai pensé que ce n'etait pas inférieur au courant maximal.
non c'est moi qui me trompe complètement je suis cuit.
2.5² convient aussi pour neutre pour un disjoncteur tétrapolaire.
