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Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???



  1. #1
    neozez2004

    Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???


    ------

    Bonjour, j'ai recupéré le lave vaissselle de mes parents c'est un whirpool-philips (la ref je sais pas). J'ai changé la pompe de cyclage qui était hs. Pendant le programme, au moment ou le remplissage en eau par la pompe de vidange est terminé , un signal electrique arrive sur le moteur de la pompe de cyclage que je viens de changer, on peut alors entendre un bruit comme si elle n'avait pas assez de puissance. Je decide de redemonter le moteur et de le tester en direct sur secteur, surprise! pareil la pompe fait un leger bruit, je fait une action avec le doigt pour lancer le rotor (pour l'aider en faite) et encore surprise il fonctionne nickel. Dans le doute j'essaie l'ancienne pompe de cyclage que j'aui changé et ça fait pareil, beausoin d'un petit coup de pousse pour tourner, alors je me dit mince je l'ai changée pour rien, mais la n'est pas la question, puisque meme la nouvelle pompe ne tourne pas ni à vide ni à charge. Alors j'examine un peu plus près et il y a une piece electronique qui le moteur de la pompe au programmateur. N'étant pas spécialiste en lave vaisselle je ne sais pas sont et par conséquent ne sais pas comment la tester ou chercher une neuve. La piece ressemble à un balast de neon en legerment plus gros, alors ça m'a mis la puce à l'oreille, peut-etre que cette pièce sert de starter pour le demarrage de la pompe????? quel est le nom de cette pièce????

    merci pour vos reponses (c'est peu long je sais dsl)

    g mis une photo en piece jointe si ça peut aider.

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  4. #2
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    C'est bon g trouvé c'est un condensateur electrolythique apparement et ce genre de condo est polarisé et moi comme un c** je l'ai debranché sans repérer le sens. Quelqu'un peu me dire ce qu'il se passe si je met un condo neuf mais que je me trombe de sens (coup de poker j'ai que 2 solution)...
    Maintenant demain je vais allé ds un magasin de piece electro pour voir si j'en trouve hein. merci qd meme

  5. #3
    richard 31
    Modérateur

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    bonjour,
    condo est polarisé
    c'est effectivement un condo de démarrage, mais il n'est pas polarisé contrairement a vos dires, donc a remplacer a l'identique
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  6. #4
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Merci richard 31, ça me soulage qu'il soit pas polirasé...
    je vais allé chercher la pièce. merci.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    michelath

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    un conbdensateur poyr moteur n'a pas de sens!!

  9. #6
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    J'ai été acheter un condo, le mien à une capacité de 3µF, il n'y en avait plus, le vendeur m'a refilé un 4.5µF, je l'ai monté et ça ne marche toujour pas. Je m'y connait pas trop en condo mais ce que je voudrais savoir c'est si il faut absolument un 3µF.
    J'ai fait des essais aujoud'hui et j'ai fait un trou en forme d'ovale derrière le seche linge de façon à avoir acces au rotor du moteur de cette fameuse pompe, j'ai mis en route le programme et au moment où la pompe doit demarrer on peut entendre un petit bruit comme je vous disez on dirais qu'elle manque de patate pour demarrer, alors grace à ce trou et à l'aide d'un petit bout de bois j'ai lancer le rotor à la main et ça marche!!!! le cycle se fait bien mais à un moment la pompe s'arrete et doit redemarrer plus loin ds la cycle mais pareil pas de puissance au demarrage (la pompe est neuve, le condo de demarrage aussi)... voilà donc j'ai un peu la rage d'avoir mis presque 100 euros pour le reparer et que j'ai juste ce petit probleme de "Starter" apparement.
    si quelqu'un peut me guider car je suis paumé, est-ce ce fameux condo qui est mal adapté?

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  11. #7
    cholet

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    slt,
    bizzard meme avec un condo de plus grande valeur le moteur doit fonctionner! si tu doit tourner l'helice pour le demarrer et que ton moteur est neuf j'ai plutot l'impression qu'il ya quelquechose qui bloque l'helice.. ou plutot es ce que tu ne te tromperai pas avec la pompe de vidange?(avec une helice pour le refroidissement de celuici)? mais celui ci ne possede pas de condo!!
    Dernière modification par cholet ; 21/09/2006 à 23h14. Motif: le 'p' qui manque*
    apprendre par les autres...

  12. #8
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    non t'inquiete pas c'est bien la pompe de cyclage que j'ai changé (la pompe de vidange fonctionne nickel). en faite y a pas d'helice, je tourne les lamelles du rotor à l'arrière du moteur pour le lancer et une fois lancer le cyclage (ou lavage ou brassage) fonctionne impeccable. probleme chaque fois qu'elle s'arrete faut la relancer....merci pour ta reponse

  13. #9
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Au faite il n'y a rien qui bloque la turbine de la pompe est neuve (je l'ai acheté complete), absolument rien ne bloque la rotation... rien... ça vient de ce condo j'en suis pratiquement sur. Est-ce qu'un condo de 3µF pour 450v fournirait pas plus de puissance qu'un condo de 4,5µF pour la meme tension?????? avis au electronicien, moi j'y connais quedal à part que l'unité Farad est une capacité et non pas une puissance.
    Je raisonne autrement: on a une bouteille d'1 litre et une bouteille de 750ml, en exerçant la meme force (en ecrasant avec la main par exemple) vas- t-on avoir plus de debit en sortie avec la petite ou la grande bouteille? lol je vais devenir cinglé avec ce lave vaisselle.

  14. #10
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Autre piste: est-il possible qu'il n'y est pas assez de tension qui arrive au borne du condo (il est neuf le condo) une perte quelque par ou autre?

  15. #11
    DepanniX

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Bonjour,
    Le fait de mettre un condensateur plus fort ne change pas grand chose pour le fonctionnement de la pompe.
    Par contre, est.ce que le cablage de la pompe est correct?
    De mémoire, si c'est un chassis P28, il y a trois fils: Bleu, noir et brun.
    Au fait, le condensateur est bien un 400 volts?
    C'est une pompe comme ça?
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    DepanniX

  16. #12
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    salut depanix, t'as tous juste c'est exactement cette pompe CESET P28... j'ai les ref en tête mais c'est exactement cette pompe là! je ne peut pas me tromper je l'ai telement cherchée sur internet... j'ai aucune ref de la machine je sais juste que c'est une whirldpool-philips. Au sujet des fils, il y a un connecteur sur la pompe... coté moteur un fil bleu, un jaune et un brun.
    J'ai connecté les fil comme suit car côté machine c'est un bleu, un noir et un brun. Donc j'ai mis les bruns ensemble et les bleu ensemble et il reste le jaune qui est connecté au noir. il y a aussi un fil de masse vert/jaune qui est connecté sur le corp du moteur (normale). Est-ce que j'ai fait un mauvais branchement???? parce que comme je disais en lançant le moteur à la main elle fonctionne nickel.
    je met une photos du nouveau condensateur, si tu veux voir l'ancien regarde mon premier message. merci
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  18. #13
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Par contre tjrs au sujet des fils suis on suis les fil côté machine on s'aperçois que sur une borne du condensateur il y le fil brun et le fil noir ensemble, et sur l'autre borne le bleu. j'espère que vous me comprenez sinon je fais un petit crobar...

  19. #14
    DepanniX

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Peux.tu faire une photo de la pompe et du condensateur en place STP? Ceci afin de voir les raccordements electrique. Merci.
    DepanniX

  20. #15
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    oki mais faut que j'aille chez mes parents, je te ferais des photos de l'installation pour que tu puisse voir exactement les connexions. Mais avant je retourne au magasins pour qu'il me test le nouveau et l'ancien condensateur, comme ça y aura un doute en moins. je posterais les photos en fin d'aprem et encore merci de m'aider parce que j'aime bien bricoler mais la ça m'intrigue vraiment. a tout à l'heure.

  21. #16
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Voici les photos

  22. #17
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    désolé fausse manip, re-photo :
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  23. #18
    DepanniX

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Je n'ai pas le schéma sous les yeux, mais j'ai un doute sur une inversion entre le noir et le bleu sur le connecteur moteur.
    DepanniX

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  25. #19
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    moi aussi j'avais un doute mais bon on se dit quand même que c'est normalisé.... j'essaierai d'inverser demain. En faite la pompe a besoin de plus de jus au demarrage donc c'est le rôle du condo mais si les fils sont inversés le condo sert à rien alors ton inquietude tient la route j'essayerais demain.merci

  26. #20
    DepanniX

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Plus de jus? Non, seulement un déphasage pour créer un champ tournant, sinon le rotor vibre mais ne tourne pas.
    DepanniX

  27. #21
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    j'ai essayé mais ça marche pas, toujour pareil la pompe demande plus de jus au demarrage et en lui donnant un coup de main tout fonctionne. je suis degouté car j'ai mis prsque 100 euros dedans et y a juste ça!
    est-ce que tu n'aurais pas un shéma d'un moteur mono avec demarrage par condensateur pour voir, car je ne comprend pas le système de demarrage, je pense que moteur est un monophasé parce qu'en le branchant en direct sur secteur et en l'aidant à la main pour demarrer il marche, alors pourquoi il faut 3 fil? c'est pour le condo, mais est-ce que le condo est autonome? ou alors est-ce qu'il lui faut une information de la partie commande juste pour le demarrage? je suis paumé là... help

  28. #22
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    pour répondre a ton message depanix, c'est justement ça qu'il se passe, le moteur vibre mais ne tourne pas et en donnant une impulsion avec la main sur le cul du rotor ça marche mais à chaque fois qu'elle s'arrete il faut lui redonner cette impultion, tu dis que le condo créer seulement un déphage pour produire un champ tournant?

  29. #23
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    donc c'est un condo "permanent" et non pas de demarrage" si je te suis bien?

  30. #24
    richard 31
    Modérateur

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    bonjour,
    effectivement
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

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  32. #25
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    d'après mes recherche si ça serais un condo de demarrage il serait deja hs, car ceux sci ne supporte que d'etre sollicité un court temps que pour le demarrage, alors que le condo permanent est juste là pour faire un déphasage comme tu disais depannix.
    Maintenant j'ai une autre piste une autre piece je vous envoi des photos et il semblerai qu'un des fil va vers le condo alors je me demande si c'est pas un relais:
    Images attachées Images attachées

  33. #26
    berdec25

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Bonjour.

    Avez vous un ohm-mètre ?
    Vous pourez identifier le commun des 2 bobinages qui sont en série, qu'il vous faut raccorder au secteur, par exemple le neutre. les deux autres points sont à raccorder à l'autre pôle du secteur, mais avec l'un des deux bobinages en série avec ce condensateur.
    Pour inverser le sens de rotation, insérez le condensateur en série avec l'autre bobinage, ce qui revient à permuter les deux bobinages. On inverse ainsi de déphasage.

    Un schéma l'illustre mieux qu'un long discours :
    http://www.epsic.ch/pagesperso/schne...teu/Motmon.htm

    Ne vous fiez pas aux couleurs du schéma. L'inversion du sens de rotation se fait en permutant les bornes U1 et Z1.

    ATTENTION : assurez vous que votre pompe tourne bien dans le bon sens !
    Cordialement.
    berdec25

  34. #27
    berdec25

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Bonjour.

    Vos dernières photos sont bien celles d'un relais mais de 10A. Il est improbable que ce relais pilote votre moteur car il semble surdimentionné. On trouve plutôt un triac sur une carte de contrôle.
    Ce relais doit plutôt commuter la résistance de chauffage du thermoplongeur.
    Il n'est pas exclu qu'un fil commun parte ensuite vers votre moteur.
    Cordialement.
    berdec25

  35. #28
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Merci berdec25, je vais etudier tout cela, mais pourquoi j'ai trois fil sur le bornier du moteur (la masse est à part sur la carcasse)? y a 3 bobinage du coup? si c'est ça alors c'est un moteur triphasé alimenté en mono? oui j'ai un multimètre metrix, c'est honteux parce que j'ai un Bep electrotechnique mais je me souviens que de quelques généralités alors du coup pour tester je sais pas où je vais, pour determiner la capacité du condo par rapport au moteur il me faut la puissance du moteur hors là je n'ai que la fréquence et la tension, je sais plus les formule. merci

  36. #29
    neozez2004

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    donc on exclu le relais... moi je crois qu'il faut que je determine ds un premier temps le condo qu'il me faut (demarrage ou permanent) ensuite ça capacité. En deux, faut que je determine quel type de moteur c'est et dans un troisième temps je vais reproduire le shéma electrique existant ds le lave vaisselle sur papier, le scanner et vous le montrer.
    Maintenant si vous voulez avoir des valeurs, j'ai un metrix... en tout cas merci car je commençais à desesperer.

  37. #30
    stef88

    Re : Lave vaisselle whirdpool pieces inconnue???

    Bonjour,
    Je vous donne juste mon avis:
    Reprenez votre condo d'origine, le remplacer à l'identique, et faire un essai.
    3 fils mais 2 enroulements!!!
    L'auxiliaire, qui sert uniquement au démmarage, et le principale...
    à suivre...

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