formation des piliers de la création

[titijoy3]

Bonjour à tous,

je me pose une question : comment les piliers de la création se sont ils formés ? (ou la nébuleuse de l'aigle)

merci
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[XK150]

Salut ,

Vois si le WIKI anglais basique répond à ta question : https://en.wikipedia.org/wiki/Eagle_Nebula

[titijoy3]

j'ai bien lu qu'il s'agit d'un nuage d'hydrogène et de poussière, pour l'hydrogène je pense savoir mais d'où vient la poussière ? Peut il s'agir de restes de supernovas ? ça me semblerait énorme !

[tezcatlipoca]

Bonsoir,

Une première explication ici :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Poussi...interstellaire

[A voir en vidéo sur Futura]

[pm42]

j'ai bien lu qu'il s'agit d'un nuage d'hydrogène et de poussière, pour l'hydrogène je pense savoir mais d'où vient la poussière ? Peut il s'agir de restes de supernovas ? ça me semblerait énorme !

C'est pourtant de là que viennent tous les éléments un peu lourd de l'Univers dont ton corps.

[titijoy3]

un extrait trouvé dans le lien de tezcatlipoca : "La poussière interstellaire est principalement formée par des étoiles entrées dans la phase géante rouge de leur évolution. La grande majorité des particules interstellaires proviennent des résidus d'étoiles éjectés par ces dernières en fin de vie"

ça répond à ma question, merci à tous

[Deedee81]

SAlut,

OIui, le vent des géantes rouges est impressionnant. Elles perdent une grande partie de leur masse (ça arrivera à notre Soleil). En tant que profane en astrophysique (ce que je suis) on a parfois tendance à oublier cette source importante. Par contre les éléments lourds (typiquement le fer et plus lourd) viennent surtout des SN. Mais les poussières c'est surtout des silicates, du carbone et de la neige sale.

[Gilgamesh]

Sur la formation des nuages moléculaires j'avais détaillé ça ici: https://forums.futura-sciences.com/a...ml#post5674968

[pachacamac]

Très bien expliqué en détail. Merci.

Je vais surtout retenir ceci :

" prenons notre galaxie à l'échelle 10-19 (un mètre pour 1000 années-lumière).
A cette échelle, c'est une galette de 100 mètres de diamètre pour 3 mètres d'épaisseur environ, au niveau des bras. La matière baryonique (l'ensemble des étoiles et du gaz) remplissant cette vaste structure mais ramenée à la densité de l'eau tiendrait sur la pointe d'une épingle..."

Impressionnant !

Mais comment procède t'on pour obtenir la masse baryonique de notre galaxie? et son volume ?

[Gilgamesh]

Très bien expliqué en détail. Merci.

Je vais surtout retenir ceci :

" prenons notre galaxie à l'échelle 10-19 (un mètre pour 1000 années-lumière).
A cette échelle, c'est une galette de 100 mètres de diamètre pour 3 mètres d'épaisseur environ, au niveau des bras. La matière baryonique (l'ensemble des étoiles et du gaz) remplissant cette vaste structure mais ramenée à la densité de l'eau tiendrait sur la pointe d'une épingle..."

Impressionnant !

Mais comment procède t'on pour obtenir la masse baryonique de notre galaxie? et son volume ?

Pour les étoiles, ce qu'on appelle la masse lumineuse, c'est relativement simple. On échantillonne une population suffisante d'étoiles pour lesquelles on mesure correctement la masse et la luminosité. Et ça donne une relation masse luminosité dépendant d'un exposant ɑ.

L/L_☉ = (M/M_☉)^ɑ

dépendant de la masse.

Détail : https://en.wikipedia.org/wiki/Mass%E...osity_relation

On a ensuite une fonction de masse initiale (initial mass function, abrégée en IMF en anglais) qui donne l'abondance stellaire en fonction de la masse N(M), pareillement sous la forme d'une relation de puissance avec la masse (fonction de Salpeter).

N(M) ~ M^β

avec β ~ -2,35

Y'a certainement d'autres raffinements mais tu vois déjà que les deux ensemble permettent d'estimer la masse d'une galaxie en fonction de sa luminosité.

Pour le reste (gaz et poussière), la méthode standard pour estimer la masse du milieu interstellaire (ISM) dans une galaxie consiste à utiliser la raie à 21 cm de l'hydrogène pour tracer le gaz atomique et la raie du CO comme "proxy" pour tracer le gaz moléculaire H₂ (cette molécule étant parfaitement symétrique n'émet quasiment rien).

[pachacamac]

Si le JWST fait une image dans la voie lactée dans une région dégagée sans nuage de pépinières d'étoiles en avant plan et qu'on la compare à une image similaire de Hubble, obtiendra t'on aussi une différence dans le nombre d'étoiles visibles comme celle issues de la comparaison des images Hubble/JWST des piliers de la création ?

[Gilgamesh]

Si le JWST fait une image dans la voie lactée dans une région dégagée sans nuage de pépinières d'étoiles en avant plan et qu'on la compare à une image similaire de Hubble, obtiendra t'on aussi une différence dans le nombre d'étoiles visibles comme celle issues de la comparaison des images Hubble/JWST des piliers de la création ?

Logiquement oui, l'extinction est beaucoup moins forte dans l'IR.

Source
Pourcentage de flux transmis à travers le milieu interstellaire (ISM) à des distances fixes à travers le plan galactique pour des longueurs d'onde de 0,2 à 10 μm. Ces courbes ont été générées en utilisant la loi d'extinction de Cardelli et al.