la théorie Mond marque un nouveau point

[Daniel1958]

Bonjour

Je souhaitais signaler que la théorie Mond semblait aussi être viable pour la pseudo/futur neuvième planète de notre Systeme solaire

cf lien https://www.techno-science.net/actua...nd-N23830.html

Je tenais à rappeler que le temps de la future coalescence entre la Voie lactée et Andromède était évaluée à approximativement 4,6 milliards d'années. Ce chiffre se retrouve un peu partout sur presque tous les sites. La vitesse de rapprochement est de 120 Km/s

Mais une équipe a aussi travaillé sur Mond (et les équations à deux corps) et arrive aux chiffres suivants 5,2 ou 5,3 milliards d'années. La vitesse de rapprochement est de 100 Km/s
C'est IMO aussi un résultat impressionnant très proche de celui "générique" (et accepté partout) avec la matière noire.

Un petit rappel des chiffres montrant l'importance de la matière noire avant la correction amenée par le fil de Lansberg.

On pense sources sites d'astrophysique/Cosmologie sur le net
que la masse noire représente quelque 90 % de la masse totale de la Voie lactée.
Les 85% de la Galaxie d'Andromède sont censés être de la matière noire, un composant mystérieux.

On ne peut vraiment rester neutres (à "lino") face aux calculs de Mond.
Les particules présumées de la matière noire (axions) sont pour l'instant introuvables. On risque de se trouver vers un choix entre les Horaces et les Curiaces c'est à dire indécidables.

Cordialement
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[ThM55]

Il me semble que les récentes publications sur un déficit de matière noire dans notre galaxie ne va pas vraiment dans le sens d'une validation de MOND.

[Daniel1958]

Il me semble que les récentes publications sur un déficit de matière noire dans notre galaxie ne va pas vraiment dans le sens d'une validation de MOND.

Bonjour

Effectivement en première lecture on pourrait dire que Mond donne quasiment les mêmes résultats avec le précédent taux de matière noire (6 fois la matière baryonique)

Comme ce taux a été ramené à trois le résultat de Mond aurait dû refléter ce nouveau chiffre et ce n'est pas le cas. Toutefois le taux de matière noire parait faible statistiquement

Aprés il faut que le nouveau taux soit "validé" et savoir comment sont faits les calculs (sur quelles bases précises)

Mais il y a sur Wikipédia un argument fort en faveur de cette théorie

La Voie lactée et la galaxie d'Andromède sont des galaxies spirales dans lesquelles le mouvement des étoiles est superposable à celui proposé par la théorie MOND. Le nombre et le positionnement des galaxies naines dans ces deux galaxies, ainsi que le positionnement des amas ouverts d'étoiles de la Voie lactée, sont discutés par la communauté scientifique. Les premiers résultats semblent démontrer que la théorie MOND explique mieux ces observations que les théories avec matière noire. L'observation des déformations des galaxies naines de l'amas du Fourneau semble arriver aux mêmes conclusions

Cordialement

Finalement Euclid sera peut-être le juge-arbitre

[Garion]

La matière noire n'est pas mystérieuse, elle est inconnue, et elle peut être constituée de beaucoup de chose en l'était de notre connaissance.
Pour le neutrino, il a fallu 26 ans entre le moment où il a été postulé et le moment où on a eu la confirmation expérimentale.
64 ans pour le Boson de Higgs.
Qu'est-ce qui nous qu'il ne faudra pas encore 10, 100, 1000,..., 1 milliard d'années avant avant de pouvoir la détecter autrement que par la gravité.
Pire, imaginons que ce soit une particule qui ne puisse interagir fondamentalement que par la gravité et pas autre chose (qu'est-ce qui l'empêche dans l'absolu). Dans ce cas, on restera toujours dans notre situation actuelle : on la constate par gravité, mais on ne sait pas la détecter autrement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Daniel1958]

La matière noire n'est pas mystérieuse, elle est inconnue, et elle peut être constituée de beaucoup de chose en l'était de notre connaissance.
Pour le neutrino, il a fallu 26 ans entre le moment où il a été postulé et le moment où on a eu la confirmation expérimentale.
64 ans pour le Boson de Higgs.
Qu'est-ce qui nous qu'il ne faudra pas encore 10, 100, 1000,..., 1 milliard d'années avant avant de pouvoir la détecter autrement que par la gravité.
Pire, imaginons que ce soit une particule qui ne puisse interagir fondamentalement que par la gravité et pas autre chose (qu'est-ce qui l'empêche dans l'absolu). Dans ce cas, on restera toujours dans notre situation actuelle : on la constate par gravité, mais on ne sait pas la détecter autrement.

Bonjour

Je pense que la matière noire existe réellement. Mond est un peu son pendant mathématique. Lansberg disait que le "ressort physique" était la Gravité
Mais IMO ce n'est pas une particule supersymétrique. C'est une particule fondamentale unique qui a résisté à toutes les photofissions originelles. Les particules se sont dispersées au hasard un peu partout pour se regrouper par la gravité. Y-a-t-il eu des grumeaux ?

Mais c'est tout et frustrant car on ne pourra la "voir" (si elle existe réellement) que par des observations indirectes. il y a quand même eu des échecs je pense au MACHOS même si on pense qu'il y a 100*10⁶ trous noirs et autres étoiles mortes (naines noires)


Cordialement

[albanxiii]

Mais IMO ce n'est pas une particule supersymétrique. C'est une particule fondamentale unique qui a résisté à toutes les photofissions originelles. Les particules se sont dispersées au hasard un peu partout pour se regrouper par la gravité.

Et vous l'avez publié où ?

Si pas de publi peer reviewed, on est dans la théorie perso, et ce fil devra être fermé, en vertu de l'article 6 de la charte.

[mach3]

et vlan!

mach3, pour la modération