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Cherche Schéma thermostat



  1. #1
    yvst

    Question Cherche Schéma thermostat


    ------

    Bonjour à toutes et tous,
    je suis à la recherche d'un schéma pour un thermostat un petit peu particulier, il s'agit en fait d'ouvrir une electrovanne lorsque le delta en temperature entre 2 sondes est >= 10°C.
    La plage de température de fonctionnement est de 0° à 100°C.
    Mes connaissances en électronique sont assez basique aussi soyez explicite svp

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Bjr Ysvst...
    Faut donc comparer ces deux tensions.
    Il existe des circuits intégrés dont la spécificité est ce comparer: les comparateurs.
    Il faut donc des sondes qui vont transformer la température en tension.
    Ensuite les tensions sont envoyées au comparateur dont on régle le delta pour la différence voulue.
    En sortie on obtient un "off" ou "on".
    En gros voilà le principe.
    Cordialement

  4. #3
    purge31

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Bonjour Yvst,

    Pars-tu de rien ou as-tu commencé à esquisser quelque chose?

    Ca pourrait devenir un [PROJET] assez simple et ludique !!!

    Cdlt,

  5. #4
    yvst

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr Ysvst...
    Faut donc comparer ces deux tensions.
    Il existe des circuits intégrés dont la spécificité est ce comparer: les comparateurs.
    Il faut donc des sondes qui vont transformer la température en tension.
    Ensuite les tensions sont envoyées au comparateur dont on régle le delta pour la différence voulue.
    En sortie on obtient un "off" ou "on".
    En gros voilà le principe.
    Cordialement
    Entièrement d'accord, mais pour un neophyte en electronique comme moi sans schema c'est irréalisable, en informatique, je le ferais en 2 coups de cuillères à pot, mais je me vois mal laisser un pc tourner 24h/24h 365 jours par an pour ce genre d'application.
    Quand je dis que mes connaissances sont basiques, c'est du style U=R*I, bref je suis capable de comprendre un schema mais pas de le créer.
    Le principe, je l'avais et pour le delta, je pensais à un potentiomètre pour pouvoir faire le modifier au cas où mes prévisions de 10°C seraient insufisante.
    Mais merci quand même pour votre réponse, au moins cela me prouve que j'ai été clair dans mon cahier des charges.
    Cordialement

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  8. #5
    yvst

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Citation Envoyé par purge31 Voir le message
    Bonjour Yvst,

    Pars-tu de rien ou as-tu commencé à esquisser quelque chose?

    Ca pourrait devenir un [PROJET] assez simple et ludique !!!

    Cdlt,
    Je pars de rien point de vue schéma, j'ai juste le principe.
    En fait, il s'agit de la partie de commande de l'électrovanne du circuit primaire pour un chauffe-eau solaire, il faut controler que la température de l'eau du circuit primaire (en provenance du capteur) est supérieure à la température du circuit secondaire (boiler).
    Afin de le rendre autonome, je pense l'alimenter par un capteur photovoltaique, mais ca j'ai trouvé un kit.
    Je pensais utiliser des thermistances CTN qui offrent une précision suffisante et qui sont surtout d'un coût assez modeste.
    Cordialement

  9. #6
    Ouk A Passi

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Bonjour

    Le cahier des charges paraissant bien établi, nous avons donc:

    - un amplificateur opérationel (au hasard LM3xx ou similaire)
    utilisé en comparateur à hystérésis (delta de température 10°C ),
    donc, avec une résistance reliant la sortie à l'une des entrées (calcul !).
    Cette résistance sera réglable de manière à pouvoir ajuster le delta T optimum

    - sur l'une des entrées: un composant dont la résistance varie en fonction de la température (une vulgaire "CTN" = résistance à coefficent de température négatif - ou bien, plus évolué un capteur LM335 -voir à ce propos un fil de discussion sur le forum), branché en série avec une résistance de manière à former un diviseur potentiométrique,

    -sur l'autre entrée: une tension de référence (résistance de valeur fixe + résistance ajustable permettant de régler cette tension de consigne),

    - le signal issu de l'amplificateur opérationel étant très faible, il a besoin d'être "musclé" pour actionner le relais d'activation de l'électro-vanne.
    Un transistor suffira pour amplifier le signal qui activera un relais.

    - L'ensemble sera alimenté par une tension régulée
    (mais voir plus bas en ce qui concerne l'électro-vanne).

    Une remarque que ne manqueront pas de faire les éventuels lecteurs:
    ma description est résolument très simple, et ne prend pas en compte
    une mesure différentielle des température piscine/panneau solaire.
    Khâ Sla N'tienne! Nous mettrons une deuxième CTN sur "l'autre entrée".


    Je pense que tous ceux qui liront ce message sont en mesure de vous porter aide et assistance.
    (vu ma réactivité sur ce forum, je ne puis m'engager plus en avant, sinon votre thermostat ne sera opérationnel qu'à l'été 2009 !


    Par ailleurs, ce type de montage est vraiment classique.
    L'internet doit regorger de réalisations!


    Voila, cela fait un petit "up"!

    Amicalemet.
    ______________________________ _____________________
    N.B.
    - Il me semble qu'il est indispensable que votre électrovanne
    fonctionne en basse tension (24 volts).
    - Vous souhaitez rendre le dispositif autonome à l'aide d'une
    alimentation photovoltaïque. J'imagine qu'une batterie "tampon"
    est prévue: mais quelle est sa tension?
    Cette information conditionne en effet le calcul des composants
    du thermostat.
    Dernière modification par Ouk A Passi ; 19/05/2007 à 17h56. Motif: ortoggaffe!

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  11. #7
    yvst

    Re : Cherche Schéma thermostat

    - Il me semble qu'il est indispensable que votre électrovanne
    fonctionne en basse tension (24 volts).


    En effet, il s'agit de basse tension 12V

    - Vous souhaitez rendre le dispositif autonome à l'aide d'une
    alimentation photovoltaïque. J'imagine qu'une batterie "tampon"
    est prévue: mais quelle est sa tension?
    Cette information conditionne en effet le calcul des composants
    du thermostat.


    Batterie 12V

    Merci de votre intervention

  12. #8
    yvst

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Merci Ouk A Passi, grace à ton "up", j'ai pu faire quelque recherche.
    Etant un vrai néophyte, quelques questions restent en suspens :

    - un amplificateur opérationel (au hasard LM3xx ou similaire) utilisé en comparateur à hystérésis (delta de température 10°C ), donc, avec une résistance reliant la sortie à l'une des entrées (calcul !).Cette résistance sera réglable de manière à pouvoir ajuster le delta T optimum

    Pourquoi préconises tu un comparateur à hystérésis plutôt qu'un simple comparateur, si sur l'entrée de réference on place un potentiomêtre en série avec une CTN, on pourrais déterminer le delta avec le potentiomêtre, non?

    - L'ensemble sera alimenté par une tension régulée

    Qu'est ce qu'une alimentation régulée?

    - le signal issu de l'amplificateur opérationel étant très faible, il a besoin d'être "musclé" pour actionner le relais d'activation de l'électro-vanne.Un transistor suffira pour amplifier le signal qui activera un relais.

    Je supose que le transistor sera choisi en fonction de la tension de sortie de l'ampli

    Encore un grand merci à tous

  13. #9
    yvan30

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Bonsoir
    Pour faire bondir
    Ce schéma tiré d'un livre de P. Gueulle.
    Les capteurs de température sont les transistors (on utilise leur défaut : la dérive en température)
    Le comparateur 709 compare.
    Dans ce montage la sortie du comparateur attaque directement le relais sans diode de roue libre ????
    Si le relais utilisé fait moins de 300ohms il faut certainement un transistor entre le relais et le 709 (schéma en bas dans les pointillés)
    Images attachées Images attachées

  14. #10
    purge31

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Bonjour,

    Une réponse rapide concernant l'hysteresis. Quand tu auras 10°C d'écart, la tension(courant) ne sera pas très stable. L'hysteresis te permettra d'eviter que ta vanne s'ouvre et se ferme sans cesse pendant le passage vers 10°C d'écart.

    En éspérant avoir été clair (pas si sur ca)

  15. #11
    technosvitman

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Bonsoir si ça vous interesse il y des kits "capteur différentielle de température" chez des entreprises comme Conrad ou Selectronic je te donnerai bien la schéma de l'un deux mais malheureusement il y a un copyright
    Cordialement
    An idea, a dream, a completion...

  16. #12
    yvst

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Merci à purge31 pour son explication, c'est donc pour éviter les bagotements que l'on utilise l'hysteresis.
    Explication claire

  17. Publicité
  18. #13
    yvst

    Re : Cherche Schéma thermostat

    Citation Envoyé par technosvitman Voir le message
    Bonsoir si ça vous interesse il y des kits "capteur différentielle de température" chez des entreprises comme Conrad ou Selectronic je te donnerai bien la schéma de l'un deux mais malheureusement il y a un copyright
    Cordialement

    Merci à technosvitman pour son info, c'est exactement ce que je cherchais, quant au fait qu'il y aie un copyright, aucun problème pour ce prix là je le commande de suite.

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