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Mise en veille à moins d'un W/h ?



  1. #1
    Démostène

    Question Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Salut,
    Lamise en veille d'appareils éléctronique a mauvaise cote car elle dissimule des consommations parfois importantes.

    Est-il possible de réaliser une mise en veille consommant moins d'un W/h ?
    ( si possible un petit schéma ....)
    Merci et @+

    -----

    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Regarde mes élucubrations sur la mise en veille dans cette discussion :
    http://forums.futura-sciences.com/thread160777.html
    A partir de la réponse #8
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  4. #3
    Tropique

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Citation Envoyé par Démostène Voir le message
    Salut,
    Est-il possible de réaliser une mise en veille consommant moins d'un W/h ?
    ( si possible un petit schéma ....)
    Merci et @+
    Oui, bien sur, et ça fait même partie des recommandations officielles depuis 2001 (bien que ce ne soit pas encore obligatoire); actuellement (depuis 2005), on est dans la plage 0.3 à 0.75W, en fonction de la puissance.
    A la page 5 de ce document, tu trouves un tableau récapitulatif:
    http://re.jrc.cec.eu.int/energyeffic...nd-by%20EC.pdf
    Avec le produit cité en exemple, on peut descendre sous 100mW, et ce n'est pas le seul.
    Quant à donner un schéma universel, ce n'est pas possible, car ce n'est pas un circuit à part, ça doit être intriqué avec le controleur d'alimentation, et chaque cas diffère. Si tu as un exemple précis, on peut l'examiner pour voir comment y arriver.
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  5. #4
    chatelot16

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    pour commencer le W/h ca n'existe pas

    c'est exasperant les annerie qui sont ecrite pour les consomation

    si tu pensai a Wh par heure il suffit de dire watt tout court !

    le Wh c'est une energie
    le Wh/h = W c'est une puissance

    encore pire quand on voit les publicité avec des appareil qui consoment 1.5kWh et il faut deviner que c'est en realité 1.5kWh/jour donc 1.5kWh/24h : il serait plus simple de dire 62.5W tout court (1500/24 = 62.5)

  6. #5
    Démostène

    Cool Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Salut,
    Ouaip, c'est pas le top comme reflexion, de plus, je ne chauffe pas non plus, il fait encore trop bon.
    Ca ne résoud rien à ma petite question car elle est faite dans le but de pouvoir installer ça sur n'importe quel appareil électrique et pas seulement chez moi.
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Démostène

    Cool Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    pour commencer le W/h ca n'existe pas

    c'est exasperant les anneries qui sont ecrites pour les consommations

    si tu pensais a Wh par heure il suffit de dire watt tout court !

    le Wh c'est une energie
    le Wh/h = W c'est une puissance

    encore pire quand on voit les publicités avec des appareils qui consomment 1.5kWh et il faut deviner que c'est en realité 1.5kWh/jour donc 1.5kWh/24h : il serait plus simple de dire 62.5W tout court (1500/24 = 62.5)
    Salut,
    Merci de cette précision, mais je remarque un ton agressif que je ne pensais pas avoir induit.
    De plus, l'abréviation que j'ai utilisée signifiait bien " moins d'un watt par heure" il ne s'agissait pas d'une "unité".
    Ton post ne fait, d'autre part, rien avancer.
    @+
    " Devant l'homme, la forêt, derrière, le désert" Chat-tôt-brillant.

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  10. #7
    DAUDET78

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Lors d'une émission sur M6 (l'invention du siécle ????? enfin un concours), l'un des concurrents a proposé son invention pour couper quasiment totalement un appareil en se servant du code "veille" de la télécommande I.R. avec une prise "intelligente". Je sais pas ce qu'il est devenu.
    Moi, sur ma TV ou mon PC, j'ai une prise Maitre-Esclave qui me coupent tous les périphériques (esclaves) si la consommation de la prise (maitre) passe en dessous d'une valeur

    PS: A mon avis, le gars de M6, c'était une idée .....pas une réalisation.
    Dernière modification par DAUDET78 ; 07/09/2007 à 13h00.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  11. #8
    freepicbasic

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Lors d'une émission sur M6 (l'invention du siécle ????? enfin un concours), l'un des concurrents a proposé son invention pour couper quasiment totalement un appareil en se servant du code "veille" de la télécommande I.R
    C'est moi qui ai fait son électronique...
    Une alime secteur faible consommation un pic et un relais bi-stable.
    Le projet est parti dans les oubliettes.
    De plus il existait déjà des produits équivalents.
    Et la solution prise intelligente est aussi une alternative pas cher.
    A+, pat

  12. #9
    freepicbasic

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Les pour la "prise économique"
    http://www.economisonslenergie.com/e...rt-sur-m6.html

    Les pour 2 la "prise économique"
    http://www.acbm.com/inedits/ecologie-anti-veille.html

    Les détracteurs de la prise et mise en cause de l'inventeur et du système lui même
    http://forum.alta.bz/altab/Bla/inven...jet_5410_1.htm

    d'autres détracteurs dont un qui sévissait sur plusieurs forum...
    http://forums.acbm.com/acbm/forum/vi...=10&thread=376

    L'intervention de Patrick Gueulle. (j'apprécie)
    Lisez bien de commentaire au sujet du cosinus phi, un régal.
    Daudet78 va surement nous faire un commentaire.
    http://forums.acbm.com/acbm/forum/vi...d=376&offset=0
    A+, pat

  13. #10
    DAUDET78

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Citation Envoyé par freepicbasic Voir le message
    Daudet78 va surement nous faire un commentaire.
    Ben, tout le monde a droit de se bourrer la gueule un jour et de raconter n'importe quoi ! Le Patrick, ça fait 30 ans qu'il remplit son assiette avec sa plume, faut bien qu'il entretienne le suspens, bon, il a disjoncté, faut l'excuser
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  14. #11
    Garion

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Citation Envoyé par Démostène Voir le message
    De plus, l'abréviation que j'ai utilisée signifiait bien " moins d'un watt par heure" il ne s'agissait pas d'une "unité".
    Ton post ne fait, d'autre part, rien avancer.
    Oui, mais justement, un watt par heure, ça ne veut rien dire.
    Un Watt c'est une puissance, c'est de l'instantané, c'est déja 1 joule / seconde.
    Les kWh, ce sont des kW multiplié par des heures.

    Si on travaille par analogie avec de l'eau, la puissance, ça correspond au débit, et l'énergie à la quantité d'eau.
    Tu peux donc diviser une énergie par du temps pour obtenir une puissance (tu divise la quantité d'eau par le temps qu'elle a mis à s'écouler et tu as le débit), mais tu ne peux pas diviser une puissance par du temps (ça correspondrait à diviser un débit par le temps, ce qui n'a pas de sens).

  15. #12
    jiherve

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Citation Envoyé par Démostène Voir le message
    Salut,
    Lamise en veille d'appareils éléctronique a mauvaise cote car elle dissimule des consommations parfois importantes.

    Est-il possible de réaliser une mise en veille consommant moins d'un W/h ?
    ( si possible un petit schéma ....)
    Merci et @+
    Bonsoir
    Oui avec une nourrice équipée d'un inter, simple, économique, fiable.
    Autre avantage c'est un dispositif à clef publique ce qui est un plus avec les enfants et avec un modèle à voyant on a en plus l'état du système, caracteristique inestimable lors de la check list avant départ.
    Je fait des tests intensifs dans mon labo perso avant de déposer le brevet chutttt!
    JR

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  17. #13
    freepicbasic

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    pour le watth
    comprendre 0.001kwh

    Au sujet du cosinus phi
    Si l'on met un condo , monté en alime sans transfo avec resistance et zener au bout.

    Que fait le compteur EDF ?
    Quelques hypothèses;
    Il compte normalement (don't care cosinus phi)
    Il compte moins avec le cosinus phi
    Il compte rien avec le cosinus phi
    Il compte en négatif avec le cosinus phi

    le concurant powersafer
    http://www.powersafer.de/fr_FR/index
    A+, pat

  18. #14
    annjy

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir
    Oui avec une nourrice équipée d'un inter, simple, économique, fiable.
    Autre avantage c'est un dispositif à clef publique ce qui est un plus avec les enfants et avec un modèle à voyant on a en plus l'état du système, caracteristique inestimable lors de la check list avant départ.
    Je fait des tests intensifs dans mon labo perso avant de déposer le brevet chutttt!
    JR
    Bsr,
    Je pensais que l'on cultivait principalement de la vigne, dans le Bordelais...
    Il doit y avoir d'autres plantes plus ou moins exotiques..

    Personnellement, je mets tous mes appareils non indispensables sur Off avant d'aller me coucher. (en utilisant le bouton prévu pour)

    Autre considération, mais pas du tout écolo,
    avez vous calculé combien ça vous coûte de laisser en marche, au prix du KWh EDF?
    Le plein de gas-oil est à comparer.

    Amicalement,
    JY

  19. #15
    DAUDET78

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Il compte la puissance active. Donc la puissance dissipée dans la zener et la charge. C'est l'intérêt du sytéme avec condensateur (faut faire le diagramme avec les vecteurs de tension en phase et à 90° pour justifier)
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  20. #16
    freepicbasic

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Il compte la puissance active. Donc la puissance dissipée dans la zener et la charge.
    sans condo oui.
    Avec condo, moins puisqu'il y a un déphasage
    C'est l'intérêt du sytéme avec condensateur (faut faire le diagramme avec les vecteurs de tension en phase et à 90° pour justifier)
    le déphasage dépendra de la charge effectivement.

    donc la réponse est moins.

    On peut même se demander si le compteur va le détecter vu qu'il s'agit de puissances ridicules.
    Cela dépend du matériel EDF d'après certains spécialistes.
    A+, pat

  21. #17
    DAUDET78

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Citation Envoyé par freepicbasic Voir le message
    sans condo oui.
    C'est plus une alimentation avec condensateur !

    Citation Envoyé par freepicbasic Voir le message
    Avec condo, moins puisqu'il y a un déphasage
    Non, le compteur (parfait) compte uniquement la puissance active dissipée dans Zener et charge (bis repetita placent)

    Citation Envoyé par freepicbasic Voir le message
    On peut même se demander si le compteur va le détecter vu qu'il s'agit de puissances ridicules.
    C'est une bonne question, c'est pour ça que je parle de compteur "parfait"
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  22. #18
    freepicbasic

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    avez vous calculé combien ça vous coûte de laisser en marche, au prix du KWh EDF?
    Le plein de gas-oil est à comparer.
    La question est interessante.
    Et on peut lui faire dire un peu ce qu'on veux.

    Prenons une auto 50cv soit 50cv x 750w =37.5 kw
    Admettons quel prend l'autoroute et qu'elle roule à 130km/h (bon la vitesse on s'en fou),
    sa consommation est de 4l de Gas oil pour 1heure (AX diesel)
    admettons 1€ le litre (plus simple) donc 4€ pour 37.5kwh
    EDF nous vend en moyenne 5 cents le KWh
    37.5 x 0.05 = 1.875€
    rapport 4/1.875 = 2.13 plus cher que le prix d'EDF

    Autre cas
    J'ai un groupe électrogène qui génère 2.4kw il consomme 3l à l'heure.
    donc 3€ à l'heure pour 2.4kw
    EDF 2.4 x 0.05=0.12
    3/0.12 = 25 fois plus cher que le prix d'EDF

    En conclusion
    Mon moteur auto est 10 fois plus performant que mon groupe électrogène.

    Si mon moteur n'était pas tant taxé et qu'il était encore plus performant.
    EDF serait plus cher .
    (d'ailleurs tel que sans taxe , dans cet exemple, il est meilleur !)

    CQFD
    A+, pat

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  24. #19
    freepicbasic

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    Non, le compteur (parfait) compte uniquement la puissance active dissipée dans Zener et charge (bis repetita placent)
    donc ta réponse;

    Il compte normalement (don't care cosinus phi)

    Je Comprend pas tes arguments ,
    Tu nous as expliqué (je rapelle de mémoire sur un post) le problème de cosinus phi sur une ligne de tube fluo , d'ou la necessité d'ajouté des condos pour corriger.

    Et maintenant le condos ne fais plus rien?
    A+, pat

  25. #20
    DAUDET78

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    1/ pour comparer les rendements, faut parler de moteur de même puissance (donc un groupe de 40KW)
    2/ Faudrait aussi compter l'amortissement et l'entretien (un groupe électrogéne, durée de vie entre 2000 et 4000 heures)
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  26. #21
    freepicbasic

    Re : Mise en veille à moins d'un W/h ?

    1/ pour comparer les rendements, faut parler de moteur de même puissance (donc un groupe de 40KW)
    La comparaison était caricaturale volontairement , pour montrer qu'on peut faire dire n'importe quoi à des chiffres, mais réaliste en prenant des exemples concrets.

    Mais pour répondre à ta proposition, je dirais que l'on peut diviser par 2 le rendement du moteur auto si on le met sur un alternateur.
    Sans les taxes de 80% sur le carburant on arrive au prix EDF.

    2/ Faudrait aussi compter l'amortissement et l'entretien (un groupe électrogéne, durée de vie entre 2000 et 4000 heures)
    LOL , continue tu amène de l'eau à mon moulin...
    A+, pat

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