Système de localisation

[f6bes]

je veu realise ce system pas pour le chat pour autre chose.

Bjr Ferfech,
"..je veux realiser un petit systeme qui me permet de localié par exemple mon chat."

Ah bon !!!
Bonne journée
-----

[invite453b0cd6]

Le plus réalisable serait de prendre :

- un module GPS le moins cher possible (ebay ? ~25€) communiquant sur port COM.
- un téléphone portable, le moins cher possible (récupération ? ~5€)
- un PIC ou autre pour interfacer les 2 (~15€ pour le tout)

Ca te fait 50€ à tout casser, sans compter l'abonnement du chat (faut bien pouvoir l'appeler, pour ça prendre le système de carte prépayées, ça reste valide pendant 6 mois en appel, et c'est pas cher)

Ainsi quand tu appelles le portable du chat il renvoie automatiquement les coordonnées GPS par SMS, ou un truc du genre.

Mais bon jte raconte pas le poids du système comparé au poids du chat... Autant dire qu'il va se faire les muscles ! ^^

Sans compter les (dizaines d') heures de développement qui vont avec.

Bref autant acheter un truc tout fait, ou alors pense à autre chose pour garder ton chat pas loin (ferme les fenêtres, c'est pas cher et efficace )

[invite8cf667fe]

Bjr Ferfech,
"..je veux realiser un petit systeme qui me permet de localié par exemple mon chat."

Ah bon !!!
Bonne journée

Bonjour
j'ai dit '' par exemple " et ca peut etre aussi pour une ptite voiture telecommendé ca peut etre pour un porte cléf....car j'ai voulu juste réailsé ce system.
Merci et Bonne journée

[invite777cd54c]

T'as qu' à faire comme les chinois. Achète le dans le commerce, démonte le et essai de l' imiter.
Ton projet est intéressant, mais c' est con qu' on ai pas le niveau requis. Bonne journée

[annjy]

Il faut soit utiliser la triangulation : 3 appareils qui mesurent le temps entre l'émission d'un message et la réception de la réponse à ce signal
et en déduise la position du chat.
Soit, en utilisant une antenne directionnelle, mesurer la puissance du signal
et en déduire la position (là où le signal est le plus fort).

Utiliser un GPS dans une maison n'est pas une bonne solution, les ondes
se propagent un peu n'importe comment mais ça donnera quand même
une précision de plusieurs mètres..

Bonjour,
connaissant la vitesse de la lumière,(et des ondes électromagnétiques), il va falloir être très précis sur la mesure du temps pour obtenir une précision de l'ordre du mètre......(je vous laisse faire le calcul)
les ultrasons seraient peut-être plus adaptés...

A+,
JY

[f6bes]

Bjr ferfre....
Entre ESSAYER de localiser un animal (qui est amené à se déplacer) et
retrouver................ un PORTE CLEF, les moyens à mettre en oeuvre ne sont certainement pas IDENTIQUES !!!
Mais comme apparemment tu n'est pas arrivé à expliciter le but de ton projet, les réponses qui pourront etre fournis ne "cadrerons" pas forcément avec l'idée (inconnue pour nous) de ton projet.
Sans un "cahier des charges" qui tiennent un peu la route, ça pourra donc etre du n'importe quoi comme réponses !!
A+ et bonne journée

[invite0324077b]

ca fait longtemps que j'ai pensé a ce systeme

avec une technique ancienne : un simple recepteur avec une antenne directive et on cherche le maximum pour avoir la direction il faut que l'emetteur emette a une cadence assez rapide , donc consome beaucoup de courant , grosse pile a changer souvent

il y a peut etre mieux a faire : si le recepteur est muni de 3 antenne et d'un truc sensible au dephasage des 3 signaux il peut indiquer la direction a chaque impulsion : il n'est plus necessaire de chercher un maximum donc les impulsion peuvent etre beaucoup plus espacé et une petite pile durera longtemps

chercher un maximum de signal est tres dificile si il y a des perturbations qui changent l'intensité : voiture qui passent , ou chat qui se promene entre des obstacles

je serais curieux de savoir ce qu'il y a dans les recepteurs que j'ai cité mais il sont trop cher pour que j'en achete que par curiosité

mon chien et mes chat rentrent toujours a la maison et n'ont pas besoin de ca

[invite8cf667fe]

merci JPL

meme je vai repondre au message de couks
j'ai pas comprit ce que tu veu dir!! et concernant ce system c vrai je ne peu pas le faire j'ai juste des idee globale pour ca .tu voi mon age et je suis debutan dans ce domaine c pour ca que je m'adresse a des personnes que je respecte bien et qui connaissent plus beaucoup que moi en electronic.
Merci.

[annjy]

si le recepteur est muni de 3 antenne et d'un truc sensible au dephasage des 3 signaux il peut indiquer la direction a chaque impulsion : il n'est plus necessaire de chercher un maximum donc les impulsion peuvent etre beaucoup plus espacé et une petite pile durera longtemps

chercher un maximum de signal est tres dificile si il y a des perturbations qui changent l'intensité : voiture qui passent , ou chat qui se promene entre des obstacles

Salut,
ça se fait dans de domaine militaire. Ca s'appelle Goniométrie de phase ou d'amplitude.
Ca coûte quelques millions d'Euros......
Mais ça, je sais faire.....

Amicalement
JY

[annjy]

Mais ça, je sais faire.....

Salut,
j'avais juste rajouté ce commentaire pour répondre à un message insultant, qui a été supprimé.
Un grand merci aux modérateurs, en particulier à JPL.

Amicalement,
JY

[invite0324077b]

oui mais j'ai l'impression que ce qui coutait quelques millions a l'epoque ou les telephones portable coutaient aussi des millions a pu faire le meme progres

[annjy]

oui mais j'ai l'impression que ce qui coutait quelques millions a l'epoque ou les telephones portable coutaient aussi des millions a pu faire le meme progres

Re,
je parle de matériels que l'on installe en 2007, quand les téléphones portables valent quelques dizaines d'euros.

Amicalement,
JY

[invite8cf667fe]

Re,
je parle de matériels que l'on installe en 2007, quand les téléphones portables valent quelques dizaines d'euros.

Amicalement,
JY

salut
ouuu. bizar,""quelques millions d'Euros......"" bah ca ce compose de qoi???? (juste question de curiosité)
Merci

[annjy]

salut
ouuu. bizar,""quelques millions d'Euros......"" bah ca ce compose de qoi???? (juste question de curiosité)
Merci

Re,
les récepteurs qui font de la goniométrie de phase sont extrèmement compliqués. Surtout si on ne se contente pas d'une seule fréquence.
Ils sont basés sur le principe de l'interférométrie.
voir peut-être ce thème sur Google?

A+,
JY

[f6bes]

salut
ouuu. bizar,""quelques millions d'Euros......"" bah ca ce compose de qoi???? (juste question de curiosité)
Merci

BJr ferfe.....
Il y a 60 ans c'était ça (PJ) !
Tu y rajoutes de l'informatique et autres gadjets .
Bonne journée

[annjy]

bonjour,
dans la rubrique à quoi ça sert, je vais poser un petit problème...de math.

Supposons un navire de guerre en plein océan. La mer est calme.
Ses ennemis disposent de missiles guidés par autodirecteur ( en gros, radar ).

- les antennes du système de détection de toutes les émissions radioélectriques sont situées à 40m au dessus du niveau de l'eau.

- le missile vole à mach2 (pour simplifier 660m/s), et à 10 m au dessus de l'eau.

- on suppose que les ondes électromagnétiques se propagent en ligne droite, sans courbure ni réfraction.

1. à quelle distance du navire le missile peut-il être détecté, en supposant que la terre est parfaitement ronde ?

2. de combien de temps dispose-t-on pour le détruire ?


l'exercice terminé, vous comprendrez qu'il faut localiser le missile très précisément en un temps record.
Et ce n'est pas en scrutant l'horizon avec une paire de jumelles...

D'où l'utilité de l'informatique, qui dans ce cas n'est pas un gadjet.(Désolé, BES )

Amicalement,
JY

[invite8cf667fe]

bonjour,
dans la rubrique à quoi ça sert, je vais poser un petit problème...de math.

Supposons un navire de guerre en plein océan. La mer est calme.
Ses ennemis disposent de missiles guidés par autodirecteur ( en gros, radar ).

- les antennes du système de détection de toutes les émissions radioélectriques sont situées à 40m au dessus du niveau de l'eau.

- le missile vole à mach2 (pour simplifier 660m/s), et à 10 m au dessus de l'eau.

- on suppose que les ondes électromagnétiques se propagent en ligne droite, sans courbure ni réfraction.

1. à quelle distance du navire le missile peut-il être détecté, en supposant que la terre est parfaitement ronde ?

2. de combien de temps dispose-t-on pour le détruire ?


l'exercice terminé, vous comprendrez qu'il faut localiser le missile très précisément en un temps record.
Et ce n'est pas en scrutant l'horizon avec une paire de jumelles...

D'où l'utilité de l'informatique, qui dans ce cas n'est pas un gadjet.(Désolé, BES )

Amicalement,
JY

salut
LOL si le missile vol a une vitesse de 660m/s et le systeme de detection ne detecte que 40m de loin je ne croi pas que le missile va etre détruit avant le navir

[annjy]

les antennes sont à 40m au dessus de l'eau.
ce n'est pas leur limite de réception, mais leur hauteur au dessus de la mer.

[f6bes]

Bsr Annjy,
J'ai une furieuse flemne de calculer la distance de l'horizon à 40+10m de haut.
Frefech ,voilà les ingrédients, si tu veux faire le calcul !!
http://aaastronad.iquebec.com/051a.html
ou cela:
http://perso.orange.fr/yoda.guillaum...00/Horizon.htm
Reviendrais + tard pour le résultat !
A+

[annjy]

Bsr Annjy,
J'ai une furieuse flemne de calculer la distance de l'horizon à 40+10m de haut.
Frefech ,voilà les ingrédients, si tu veux faire le calcul !!
http://aaastronad.iquebec.com/051a.html
ou cela:
http://perso.orange.fr/yoda.guillaum...00/Horizon.htm
Reviendrais + tard pour le résultat !
A+

Non, non, moi je connais la réponse......
JY

Aie! pas vu que le calcul, ce n'était pas pour moi.........

[jiherve]

bonjour,
dans la rubrique à quoi ça sert, je vais poser un petit problème...de math.

Supposons un navire de guerre en plein océan

- le missile vole à mach2 (pour simplifier 660m/s), et à 10 m au dessus de l'eau.

2. de combien de temps dispose-t-on pour le détruire ?

JY

Bonsoir
En fait la détection précoce permettra surtout de mettre les canots à l'eau .
Il existe d'autres sytemes qui fournissent la position :
LORAN,TACAN.
On récupère aussi relèvement et distance par couplage d'un VOR et d'un DME.
certains ont même envisagé une nav radio qui utiliserait les émetteurs de radiodiffusion comme balise.
C'est inadapté pour un chat!
Le mieux c'est de le laisser vivre il reviendra !
JR
PS ah les CME un vrai régal!

[annjy]

...
C'est inadapté pour un chat!
Le mieux c'est de le laisser vivre il reviendra !
JR
PS ah les CME un vrai régal!

Bsr à tous,

c'est vrai qu'on a un peu dérapé, mais je trouve que c'est un peu le propre des forums.
On part sur une question de chat (chat, pas Tchattt), et on se retrouve dans les contre-mesures........
Ca prouve qu'il y a encore quelques passionnés....
à cette heure, 437 affichages, 50 réponses sur ce sujet.......

A+,
JY

Ps je n'ai toujours pas eu de réponse à mon problème de maths.

[invite8cf667fe]

Bonsoir a tous
merci pour vous explication. et je vous jure que je vai pas realisé ce system pour un chat (c'est un pauvre ptit animal qu'on utilise le materiell de gerre pour le retrouvé ?! LOL)
ce que je veu realié c'est comme j'ai desiné dans #1 .un ptit emetteur avec un recepteur ( dimention dun telefone portable )qui te donne la direction et la distence (entre le recepteur et ce qui porte avec lui lemetteur) (pas forcement un aficheur) . MERCI

[invite0324077b]

vous n'avez pas compris l'idée que j'ai derriere la tete

evidement comparer la phase de 3 antennes par des moyens numerique pour avoir une direction exacte c'est largement au dessus de mes moyen

par contre j'imagine cela : c'est compliqué mais la vraie realisation sera simplifié :

trois antennes avec a la base un repartiteur pour envoyer dans 3 coax differents

3 recepteur avec a l'entrée un coupleur pour melanger le signal des 3 antennes avec des longueur de coax calculé pour donner des signaux en phase pour une certaine direction

les trois recepteur enregistrent chacun une amplitude representant 3 direction opposé : la comparaison de ces 3 chiffre permet d'estimer la direction recherché et d'afficher cela en allumant une led sur un cercle : 6 ou 12 direction suivant la precision que je pourai obtenir

ca ne sera pas assez precis pour envoyer un missile dans la mS qui suit mais suffisant pour savoir ou aller pour trouver son chat

si je veut essayer ce truc en 27MHz ca va me couter une sacré longueur de coaxial mais pour ceux qui connaissent bien les lignes sur circuit imprimé il doit y avoir moyen de faire les antenne et les ligne de couplage sur un bout de circuit imprimé a 800MHz

si j'ai reflechi a ce systeme ce n'est pas pour chercher mon chat mais pour mettre des balises antivol dans du materiel mais le probleme est a peu pres le meme : mon chat revient toujours : les postes de cloture electrique non diable6

la gonio avec une antenne tournante marche bien quand l'emeteur emet en continu mais si pour economiser la pile il emet des petit signaux isolé ca ne donne rien

le systeme que j'imagine serai efficace meme si la balise emet un message toute les 10 seconde

[annjy]

BJr ferfe.....
Il y a 60 ans c'était ça (PJ) !
Tu y rajoutes de l'informatique et autres gadjets .
Bonne journée

Re Bsr, BES
ça c'est de la gonio d'amplitude.
J'ai connu aussi une gonio approximative en navigant en Manche dans les années 65-70.
Il m'est même arrivé d'utiliser un "transistor" (comme on disait à l'époque) pour me situer par rapport à Allouis.....où à Londres (BBC)

Eh, papy, c'était le bon temps......

Amicalement,
JY

[jiherve]

again today
Donc si ce n'est pas pour un chat la solution à déja étée donnée GPS+GSM !
JR

[invite0324077b]

non gsm + gps c'est trop cher

une balise c'est beaucoup plus simple ! il vaut mieux mettre de l'argent dans le detecteur que dans la balise

[invite777cd54c]

J' tente une réponse:
1) On peut détecter le missile à partir d' une distance de 19 562m.
2) A partir de cette distance le missile mettra 29.6s pour atteindre le navire.

Exact?

[annjy]

Salut à tous,

Cahier des charges,

- quelle précision souhaite-t-on? (en mètres)
- budget maximum?
- distance max?
- à vue ou non?
- etc...............

A+,
JY

[annjy]

J' tente une réponse:
1) On peut détecter le missile à partir d' une distance de 19 562m.
2) A partir de cette distance le missile mettra 29.6s pour atteindre le navire.

Exact?

Bonsoir,
à mon avis, non.
Désolé