Explication fonctionnement schéma PLL

[invite425ddf72]

salut a tous j'ai besoin aide stp pour m'expliquer un peu le principe de fonctionement du montage suivant stp
-----

[louloute/Qc]

À ce que je vois sur le datasheet, la tension continue à la pin 2 du db25 entre à la ‘steering line’ du VCO et contrôle donc sa fréquence en boucle ouverte. La sortie du VCO allume les leds (?).

http://www.floka.com/cmos/pdf/4046.pdf

[invite425ddf72]

enfaite c'est shema d'une telecommande infrarouge commandé par pc

[m'enfin]

Bonsoir,
Ce circuit permet de transmettre des valeurs binaires par modulation FSK: à chaque niveau logique en entrée, correspond une fréquence.
Avec 0 en entrée, le transistor est bloqué, en borne 9 du VCO, on a une tension V0 (que je te laisse calculer ), cette tension commande la fréquence du VCO 4046 pour qu'il délivre une fréquence F0. Ce signal carré est ensuite amplifié en courant par T2 et T3 afin d'allumer les leds au rythme F0.
Quand on applique un '1' en entrée, T1 est passant, la tension V1 (<V0, que je te laisse calculer aussi re ) sur la patte 9 impose une fréquence F1 en sortie du VCO.
Le circuit récepteur, non représenté ici, saura qu'on transmet un '0' lorsqu'il verra les leds clignoter à la fréquence F0, ou '1' à la fréquence F1.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite425ddf72]

ah d'accord je vois maintenant merci et je peux savoir utiliter des resisitances R2 et R3 et R4 stp .

[louloute/Qc]

Je crois que tu es dans le vrai M’enfin, sauf que je trouve les schéma assez Mickey Mouse.

Un VCO, surtout celui d’une PLL est fait pour tout sauf pour sa stabilité. Les deux fréquences doivent être aussi stable que l’opinion des Premiers Ministres Canadiens successifs sur les accords de Kyoto.

J’aurais de loin préféré voir reboucler la PLL et intervenir sur un bit du diviseur.

[invite425ddf72]

merci loulout mais desolé mais je vois pas de quoi tu parle exactement

[m'enfin]

Salut Louloute,
C'est vrai, mais dans ce genre d'application, la stabilité n'est pas critique, Le débit n'étant pas élevé, l'important est l'écart entre les 2 fréquences.

Mathias, je n'ai pas compris ta dernière question (message #5).

A+

[invite425ddf72]

merci voila ma question dans le shema il y a des resistance R2 R3 R4 je veux juste savoir le choix des resitances pourquoi il fai comme ca juste une petite
explication de chaque resistance tu peux parler en general juste pour avoir une idée merci de repondre .

[m'enfin]

R2<<R5 sert à la polarisation de T1, je le néglige dans la suite.
Lorsque T1 est bloqué (transmission d'un '0'), on a un pont diviseur avec (R3//R5) d'un coté et R4 de l'autre.
Lorsque T1 est saturé (transmission d'un '1'), on a un pont diviseur avec R3 d'un coté et (R4//R5) de l'autre.
Les tensions données dans ces 2 cas permettent de choisir les 2 fréquences.
J'espère avoir répondu.
A+

[louloute/Qc]

Bonsoir Mathias et M’enfin,

Ce que je veux dire est que si tu prends une PLL comme elle st supposée être montée :

Une référence de fréquence (100Hz pour mon exemple); un comparateur de phase qui contrôle au travers d’un filtre le VCO, lequel est suivi d’un diviseur dont la fréquence divisée retourne au comparateur de phase; tu as une boucle à verrouillage de phase. Sa propriété est que les fréquences des signaux arrivant au comparateur de phase sont égales.

Si au lieu d’avoir un simple diviseur par N tu mets un peu de logique pour diviser, selon l’état d’une entrée logique, soit par N (entrée logique =0) soit par N+1 (entrée logique =1); alors à la sortie du VCO selon le niveau logique de ton entrée tu trouveras une signal de fréquence N x 100Hz (entrée à niveau 0) ou (N+1) x 100Hz (niveau 1). Mais toujours piloté par ma référence de fréquence donc stable à volonté.

D’accord avec M’enfin, avec un écart de fréquence important, ça doit marcher bien pour pas cher.

[invite425ddf72]

oui loulout la c'est beaucoup mieux enfaite j'ai compris le principe de fonctionement de CD4046 je bloque tous le temps dans les data j'arrive pas a comprendre tous par exemple les broches 6 7 11 et 12 je peux avoir une explication stp .

[invite425ddf72]

j'attend une reponse stp c'est un peu urgent car je suis bloqué il faut que je comprend le CD4046 merci

[louloute/Qc]

Entre broche 6 et 7 une capa reliée à rien d’autre; pin 11 et 12 des résistances au VSS Voir le datasheet pour les valeurs. Aucune idée de la manière dont le VCO fonctionne, le schéma interne n’est pas disponnible mais un fabricant ne me ‘perd’ pas des pins inutilement, donc je suppose que cet oscillateur est assez sophistiqué.

[invite425ddf72]

loulout merci pour explication di moi le role de strap J1 ca sert a quoi exactement ?

[invite425ddf72]

j'attend stp

[louloute/Qc]

Vu la valeur des composants, en levant J1, le VCO oscille à sa fréquence moyenne; ce qui doit permettre d’ajuster le montage.

[invite425ddf72]

ok un truc que j'arrive pas comprendre parfaitement je veux juste savoir losque prese sur une boutton de la telecommande correspond une VCOin ou koi ?

[invite425ddf72]

ya quelqu'un

[invite425ddf72]

Le schéma de l'émetteur est présenté en figure 1. Celui-ci fait apparaître un composant bien connu des lecteurs d'ELECTRONIQUE PRATIQUE puisqu'il s'agit du circuit CD4046, référencé IC1. Ce composant intègre tous les éléments d'une boucle à verrouillage de phase (PLL). En effet, le principe adopté pour transmettre l'état d'un bit est celui de la modulation FSK qui n'est autre que la modulation en tout au rien de la fréquence de la porteuse. C'est à dire que la fréquence du courant traversant les diodes émettrices va être modulée ainsi : pour un état logique 0 à transmettre va correspondre une fréquence FL du courant et pour un état logique 1 à transmettre va correspondre une fréquence FH différente de la fréquence FL. Au niveau du récepteur, pour pouvoir récupérer l'information logique 0 ou 1 transmise, il faut nécessairement faire la conversion inverse, c'est à dire que pour une fréquence FL ou FH reçue le récepteur doit interpréter cela comme étant un état logique 0 ou 1. En ce qui concerne notre récepteur, cette fonction est réalisée à l'aide d'une boucle à verrouillage de phase de type CD4046. C'est pour rester compatible avec le récepteur que l'on a choisi le même composant CD4046 pour réaliser l'émetteur, à la différence que seul le VCO est utilisé.

Techniquement, la modulation FSK est obtenue par modulation de la tension d'entrée du VCO de IC1 par l'intermédiaire du transistor T1 et des résistances associées. La tension présente sur la broche 2 du connecteur CN1 (relié au port de communication série de l'ordinateur) correspond à un état logique du bit à transmettre et vaut -12v ou + 12V (valeurs pouvant différer de quelques volts). Selon sa valeur, cette tension rend le transistor bloqué (pour une valeur de -12V) ou saturé (pour une valeur de +12V) ce qui a pour conséquence de faire varier, selon deux valeurs différentes, la tension aux bornes de la résistance R4 et donc le potentiel de la broche 9 de IC1 (entrée du VCO). De ce fait, la fréquence issue de la broche 4 de IC1 (sortie du VCO) peut avoir deux valeurs différentes selon que l'on transmette un état logique 0 ou 1, comme cela est illustré par la figure 2.

Cette tension périodique modulée commande un étage de puissance constitué des transistors T2 et T3 destiné à fournir un courant suffisamment élevé dans les diodes émettrices infra rouge DEL1 et DEL2. Ces deux transistors constituent un étage darlington, R11 limite le courant dans les diodes DEL1 et DEL2 alors que R10 améliore le temps de réponse de l'étage de puissance et des diodes par élimination des charges accumulées. La diode D2 permet de protéger la jonction base-emetteur du transistor T1 lorsque le potentiel de la broche 2 du connecteur CN1 vaut -12V. Le potentiomètre P1 permet de faire varier l'intervalle de fréquences afin que l'émetteur et le récepteur soient " accordés " l'un avec l'autre. Le strap J1 permet d'effectuer une mise au point de la télécommande, comme cela est décrit dans les pages suivantes, et doit resté connecté pour un mode de fonctionnement normal


j'ai trouvé ca a propos du montage mais je comprend pas grand chose surtout o niveau de transmission quelqu'un peu m'expliquer stp

[DAUDET78]

Encore un titre vachement génial qui situe bien la question .....

[gienas]

Bonsoir mathias123 et tout le groupe

Deux questions traitant de mêmes questions, sont des doublons qui ne sont pas permis par la charte.


Après fusion, ils ne feront qu'un sujet.

[invite425ddf72]

pourquoi je recois pas de reponse a mes questions

[annjy]

pourquoi je recois pas de reponse a mes questions

Sur un forum, personne n'est obligé de répondre ...........
De plus, aucune réponse n'est garantie comme exacte.
Les gens donnent de leur temps (quand ils ont du temps libre....) et répondent souvent en fonction de leurs connaissances. Tout le monde n'est pas spécialiste du 4046...

sois patient
Merci à tous les bénévoles,
JY

[louloute/Qc]

'j'ai trouvé ca a propos du montage mais je comprend pas grand chose surtout o niveau de transmission quelqu'un peu m'expliquer stp'

Réponse dans l'article:

'C'est à dire que la fréquence du courant traversant les diodes émettrices va être modulée ainsi : pour un état logique 0 à transmettre va correspondre une fréquence FL du courant et pour un état logique 1 à transmettre va correspondre une fréquence FH différente de la fréquence FL.'

Il n’y a pas grand chose à rajouter à ce qui est expliqué : un 0 donne la fréquence Fl et un 1 la fréquence Fh. Sans vouloir te peiner, parfois on ne répond pas parce que tout a déjà été dit ou qu’on n’est pas tenté d’expliquer le concept de fréquence ou un schéma qu’on trouve trivial. Si un point des explications -très claires- te semble obscure, sois plus spécifique

[invite425ddf72]

oui je sais mais comment on fais la difference entre les bouton de la telecommande

[invite425ddf72]

chaque fois qu'on click sur une bouton correspond a un code binaire ou koi exactement ?

[invite425ddf72]

personne me veus aider

[m'enfin]

chaque fois qu'on click sur une bouton correspond a un code binaire ou koi exactement ?

Salut,
à chaque touche de la télécommande correspond une séquence binaire différente transmise en série. Le décodeur interprète le message reçu et exécute la commande qui correspond.
A+