Securiser l'etage de puissance d'un PWM

[destroyedlolo]

Bonjour,

Je suis en train de voir comment automatiser mon reseau de modelisme ferroviaire, et je suis en train de bosser principalement sur les cantons.
Le but est d'avoir des cartes les moins cher possible, car elles seront assez nombreuses.

Je vais donc generer un signal PWM par un PIC, jusque la, pas de probleme. Mais comment transmettre "la puissance" a la voie ? Les schemas que je vois generalement utiliser des BD139 ou des 2N3055. Le probleme, c'est que sur un reseau, il y a toujours des risques de cours circuit et je ne pense pas que ces transistors puissent proteger comme le ferait par exemple un LM317.

Quelqu'un aurait-il une solution economique ?

Merci et A+

Lolo
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[Pierrre]

Bonjour

il faut connaitre le courant maxi en fonctionnement normal

A+

[destroyedlolo]

En voyant large, ca ne devrait pas depasser les 1A (generalement beaucoup moins).

[Pierrre]

re

et tu penses decouper a quelle frequence ?
variation de le pwm de 0 a 100% ou de X à Y % ?

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[destroyedlolo]

Le rapport sera de 0 a 100% (meme si dans la pratique, 75% est deja un grand maximum pour avoir des mouvements realistes ).

Je pense decoupe a 240 khz meme si je ne m'interdit pas de monter plus haut (il y a de gros debat la dessus sur les listes specialisees). De toute facon, je ne pourrait pas monter trop haut a cause de l'electronique que j'ai rajouter pour eviter l'encrassement des voies.

A nouveau, il me faut une solution vraiment economique vu le nombre de cantons a equiper.

Merci

Lolo

[Pierrre]

une idee sans aucune certitude de fonctionnement (...) à cette frequence

page 14 du datasheet National Semiconductor du LM317, il y a un montage intitule "5V logic regulator with electronic shtdown"

- calculer les resistances pour avoir la tension voulue en sortie
- envoyer la pwm sur l'entree shutdown

on benificie de la protection en courant et en temperature du LM et la tension est decoupee

il est peut etre necessaire (si ça marche...!) de remplacer le 2N2219 pour un transistor MOS tension de saturation pratiquement nulle vu le courant Iadj)
il y aura toujours une tension mini de 1.25V presente (peut etre supprimee, voir un montage à la suite)

a tester ... si toutefois quelqu'un est sur que ça ne marche pas , ne pas hesiter !

A+

[invite5637435c]

Salut,

240KHz, pourquoi une telle fréquence?

Si tu cherches à sécuriser un étage de puissance il existe pas mal de solution.
Il faut juste que tu précises la tension et l'allure de cette tension, le courant (bon OK pour 1A).

Si tu es en très basse tension, tu peux utiliser par exemple le VN460 de chez ST qui se pilote par un port de µC (compatible Cmos) et intègre le Mos de puissance, la protection thermique, et une sortie mirroir de courant qui avec une résistance à la masse te permet de calibrer n'importe quel courant de consigne que le µC utilisera pour stopper le VN460.
Il accepte des charges inductives.
Chez IR, Infineon, On semi il existe aussi des solutions de ce type.
Par contre la fréquence de commande sera limitée à quelques dizaines de KHz.
@+

[destroyedlolo]

Bonjour et merci pour vos reponses.

page 14 du datasheet National Semiconductor du LM317, il y a un montage intitule "5V logic regulator with electronic shtdown"

- calculer les resistances pour avoir la tension voulue en sortie
- envoyer la pwm sur l'entree shutdown

Il semblerait que le 317 n'aime pas se genre de chose et chauffe enormement (mais je n'ai pas plus d'information). Voir cette page de ptitrain (Lien) qui me sert de base pour mes developpements.

240KHz, pourquoi une telle fréquence?

Ben ... pourquoi pas ? Nan, plus serieusement, je me base sur le montage de la page donnee plus haut. De plus, je ne peux pas monter trop en frequence car les locos embarquent un filtre qui diminuent l'encrassement des voies et des roues et que ne fonctionnera pas en haute frequence. Pour des frequences plus basses, j'ai peur que ca emette des bruits par resonnance et/ou que ca abime les moteurs.
Bref, j'utilise la frequence que les autres utilisent.

Si tu cherches à sécuriser un étage de puissance il existe pas mal de solution.
Il faut juste que tu précises la tension et l'allure de cette tension, le courant (bon OK pour 1A).

L'alim est soit du 12v, soit du 15v : il faut que je face des testes, je prefererai le 12 car les alims puissantes de ce type ce trouvent partout pour pas cher ... dans les PC que les gens bainent
Pour l'allure, ca sera du carre tout ce qu'il y a de plus simple : 0 ou 12v.

Si tu es en très basse tension, tu peux utiliser par exemple le VN460 de chez ST qui se pilote par un port de µC (compatible Cmos) et intègre le Mos de puissance, la protection thermique, et une sortie mirroir de courant qui avec une résistance à la masse te permet de calibrer n'importe quel courant de consigne que le µC utilisera pour stopper le VN460.
Il accepte des charges inductives.

Ok, je vais regarder cette solution.

Bye

Lolo

[invite5637435c]

Ben ... pourquoi pas ? Nan, plus serieusement, je me base sur le montage de la page donnee plus haut. De plus, je ne peux pas monter trop en frequence car les locos embarquent un filtre qui diminuent l'encrassement des voies et des roues et que ne fonctionnera pas en haute frequence. Pour des frequences plus basses, j'ai peur que ca emette des bruits par resonnance et/ou que ca abime les moteurs.
Bref, j'utilise la frequence que les autres utilisent.

Dans ce cas utilise 240Hz c'est qu'ils utilisent. (voir 10.2 Traitement des commandes)

[destroyedlolo]

Dans ce cas utilise 240Hz c'est qu'ils utilisent. (voir 10.2 Traitement des commandes)

Oups, oui (ok, ok, je demande des yeux pour la fete des peres ).

Alors, comment le securiser ?

[invite5637435c]

Avec les composants que je t'ai indiqué il n'y a pas de problème, il suffit juste de choisir un modèle qui correspond à tes courants.
@+

[destroyedlolo]

Salut Hulk,

Alors, comme je le disais dans ma presentation, ca fait une eternite que je n'ai pas fait d'electronique (hormis qq pont de diode, LED et autres trucs simples).
Donc, y'a des trucs qui m'echappent :

Si tu es en très basse tension, tu peux utiliser par exemple le VN460 de chez ST qui se pilote par un port de µC (compatible Cmos) et intègre le Mos de puissance, la protection thermique,

Ca ok ... sauf que quant je regarde les spec de la bete, il me semble que le courant de cours-circuit (donc ce que je souhaites principalement eviter) et de 5A ... Si mon alim supporte ca, je doute que ce soit le cas des rails.

et une sortie mirroir de courant qui avec une résistance à la masse te permet de calibrer n'importe quel courant de consigne que le µC utilisera pour stopper le VN460.

La par contre, je n'ai rien compris Est-ce que ca signifie que je peux "indiquer" au circuit l'intensite maxi qu'il peut delivrer ? Et si oui comment (Google n'a pas ete mon amis sur ce coup : impossible de trouver le moindre schema sur ce circuit).

Merci

Lolo

[invite5637435c]

Salut,

Ca ok ... sauf que quant je regarde les spec de la bete, il me semble que le courant de cours-circuit (donc ce que je souhaites principalement eviter) et de 5A ... Si mon alim supporte ca, je doute que ce soit le cas des rails.

En fait ce circuit est prévu pour supporter 25A continu, ce qui est un maximum théorique si on dissipe les 15W.
Avec 20mOhms de Rds(on), ce circuit ne dissipe plus que 0,5W à 5A, ce qui laisse de la marge.

La par contre, je n'ai rien compris Est-ce que ca signifie que je peux "indiquer" au circuit l'intensite maxi qu'il peut delivrer ? Et si oui comment (Google n'a pas ete mon amis sur ce coup : impossible de trouver le moindre schema sur ce circuit).

Alors pour le VN460 non, je t'ai induit en erreur, c'est son cousin le VN610 qui permet cela.
Le VN460 possède une patte "status" qui permet de diagnostiquer en association avec les niveaux sur les pattes INPUT et OUTPUT des évènements d'erreurs tels que la surchauffe thermique, la surtension, la sous tension et la charge ouverte.

Le VN610 lui permet également ces diagnostics, la patte "current sense" permet cette fois de faire du diagnostic ET de la mesure de courant.
Cette fonction permet donc de superviser et de contrôler extérieurement le courant max que l'on veut faire circuler dans le switch.
Le principe est le suivant:

On connecte une résistance sur cette patte et la masse.
Un coefficient K (4400 @ 1,5A) permet de connaitre le rapport avec le courant réel sur Drain-Source.

Par exemple si Imax=1A => R(sense)=4400*3V/1A=13200 Ohms

3V est par exemple la valeur que l'on souhaite envoyée vers le CAN du µC.
Au niveau du µC, il gère la commande en envoyant 5V sur la patte INPUT, puis on surveille sur une entrée CAN la tension sur R(sense).
L'avantage est de pouvoir précisemment activer la sécurité, de la régler à la "volée" si le besoin en courant varie, ou de temporiser la mise en sécurité si la charge présente une pointe de consommation à la mise sous tension (charge capacitive par exemple).

Il peut également être utilisé sans µC, en utilisant simplement de l'analogique avec un AO par exemple qui va forcer INPUT à 0 si V(sense)>V(ref).
Ce circuit est formidable car dans le même principe tu peux aller jusqu'à 15A et sans dissipateur (le PCB sert de dissipateur) car son Rds(on) est de 10mOhms.

Si tu veux des schémas et du code qui va avec, fais moi signe par MP.

@+

[destroyedlolo]

Salut,

Alors pour le VN460 non, je t'ai induit en erreur, c'est son cousin le VN610 qui permet cela.
Le VN610 lui permet également ces diagnostics, la patte "current sense" permet cette fois de faire du diagnostic ET de la mesure de courant.
Cette fonction permet donc de superviser et de contrôler extérieurement le courant max que l'on veut faire circuler dans le switch.
Le principe est le suivant:
On connecte une résistance sur cette patte et la masse.

Si tu veux des schémas et du code qui va avec, fais moi signe par MP.
@+

Oui oui, bien sur je suis interesse par un tel schema.

Par contre, j'ai 3 problemes :

• le premier est la disponnibilite du composant : Je n'ai pas reussi a le trouve dans les VPC grand publique et ST ne vend pas au particulier (et je suis pourtant un employe de cette boite).
• comment va reagir le composant face a du courant ache : Si j'ai bien compris, l'INPUT sera la sortie du PIC et sera donc un signal hache, mais comment sera la sortie SENSE face a ce genre de commande : est-ce que ca sera du carre aussi ? Et si oui, au bout de combien de temps cette sortie sera stabilisee ?
• necessite d'avoir une entree suplementaire sur le PIC : J'essaie d'utiliser les PIC les plus simples possibles donc j'ai un nombre d'entree limites mais bon, ce n'est qu'un detail, on arrive toujours a s'arranger.

Sur un site de modelisme, j'ai vu aussi une autre solution : placer une ampoule a incandescence en serie avec le montage, genre feux de croisement pour automobile. Si le courant est faible, la resistance du filament est tres faible (0.3 ohm) et augmente en fonction de sa temperature et donc de l'amperage. En cas de cours-ju franc, l'intensite est limite a 1.75 amperes ce qui reste raisonnable. De plus, les cours-ju ponctuels (genre boudin de roue trop large qui court-circuite sur une eguillage), l'ampoule n'a pas le temps de s'echauffer et donc, ca n'impacte pas la circulation.
Les personnes qui donnent cette solution semblent en etre content, je vais voir ce que ca donne avec mon materiel.

Bye

Lolo

[invite0324077b]

en general quand on comande un petit moteur moteur en pwm on donne directement au moteur la tension haché : c'est mauvais ca fait chauffer le moteur un peu plus qu'en vrai courant continu

en metant une bobine entre les transistor et le moteur le courant est filtré et le moteur ne s'en porte que mieux : mais cela donne un avantage de plus : en cas de court circuit le courant ne peut pas augmenter instantanémént ! le pic qui fait le pwm pourait aussi mesurer le courant et couper le pwm assez vite en cas de court circuit

si le pic n'est pas assez rapide pour ca il faut mettre une detection de courant qui coupe les transistors directement

si il y a une detection de presence de la loco dans les canton il y a deja un circuit de detection du courant : il en faut un de plus avec seuil plus haut pour detecter les courts circuit

pour faire plus economique la detection de court circuit pourait etre generale et couper tout a la fois , mais il est quand meme plus elegant de detecter separement pour chaque circuit et de ne couper que la zone concerné

[invite14532198711]

Salut,

bizarre, beaucoup de régulateur à découpage intègrent des limiteurs de courant, en solution éco, je pense au MC34063, facile à mettre en branle, ton PIC pourrait générer un PWM 0-100% et avec un ampli sur le feedback, cet AOP répliquerait la consigne du PIC après un intégrateur pour faire la régul de puissance. (sortie sur feedback 1,24V, + sur la reference du PIC - sur la sortie du PWM) bien sur tout ça adapté en bande passante, gain, tension.

tu pourrais ainsi avoir une tension continue variable, comme dit Chatelot, bien plus propre qu'un hachage.

PS, recherche dans le forum, j'ai du poster un schéma de disjoncteur temporisé réarmable entièrement électronique, fonctionnant de 9 à 18V.

[invite5637435c]

Par contre, j'ai 3 problemes :[LIST][*]le premier est la disponnibilite du composant : Je n'ai pas reussi a le trouve dans les VPC grand publique et ST ne vend pas au particulier (et je suis pourtant un employe de cette boite).

Oui c'est très mal distribué, mais je peux t'en fournir gratuitement si tu pars sur cette solution, tu n'auras que le port à régler.
Tu découvriras ainsi un circuit étonnant.

[*]comment va reagir le composant face a du courant ache : Si j'ai bien compris, l'INPUT sera la sortie du PIC et sera donc un signal hache, mais comment sera la sortie SENSE face a ce genre de commande : est-ce que ca sera du carre aussi ? Et si oui, au bout de combien de temps cette sortie sera stabilisee ?

Si le courant est hâché un simple passe bas suffit pour recueillir la valeur moyenne de la tension Vsense qui sera présentée à l'entrée A/D.

[*]necessite d'avoir une entree suplementaire sur le PIC : J'essaie d'utiliser les PIC les plus simples possibles donc j'ai un nombre d'entree limites mais bon, ce n'est qu'un detail, on arrive toujours a s'arranger.

Il te faut une entrée A/D et une sortie TOR.

Sur un site de modelisme, j'ai vu aussi une autre solution : placer une ampoule a incandescence en serie avec le montage, genre feux de croisement pour automobile. Si le courant est faible, la resistance du filament est tres faible (0.3 ohm) et augmente en fonction de sa temperature et donc de l'amperage. En cas de cours-ju franc, l'intensite est limite a 1.75 amperes ce qui reste raisonnable. De plus, les cours-ju ponctuels (genre boudin de roue trop large qui court-circuite sur une eguillage), l'ampoule n'a pas le temps de s'echauffer et donc, ca n'impacte pas la circulation.
Les personnes qui donnent cette solution semblent en etre content, je vais voir ce que ca donne avec mon materiel.

Oui certainement, mais la gestion des défauts est bien plus limitée.
Tout dépend du degré de technologie que tu veux donner à ton installation, si par exemple tu comptes faire d'autres types de gestion du réseau.
Un µC peut assurer un grand nombre de tâches différentes, et ainsi donner plus de souplesse et de possibilité à ton installation.
Je ne suis pas hobbyste en modélisme ferroviaire, mais le potentiel de ce qui peut être fait avec un µC est énorme il me semble.
@+

[destroyedlolo]

Merci pour vos reponses.

bizarre, beaucoup de régulateur à découpage intègrent des limiteurs de courant, en solution éco, je pense au MC34063, facile à mettre en branle, ton PIC pourrait générer un PWM 0-100% et avec un ampli sur le feedback, cet AOP répliquerait la consigne du PIC après un intégrateur pour faire la régul de puissance. (sortie sur feedback 1,24V, + sur la reference du PIC - sur la sortie du PWM) bien sur tout ça adapté en bande passante, gain, tension.

Heu, un ch'tit schema ?

tu pourrais ainsi avoir une tension continue variable, comme dit Chatelot, bien plus propre qu'un hachage.

Heu ... oui mais je retombe sur le probleme d'une simple alim continue : si j'utilise le hashe, ce n'est pas que parce que c'est facilement gerable par un PIC, c'est surtout pour éviter les problèmes de captages de courants ; avec l'oxydation des voies et des roues, le captage devient difficile et les ralentis quasiment impossibles. En alimentant en hache, seul du 12v est passe et ca diminue ce genre de probleme.
De plus, mes locos sont/seront equipees d'un systeme roulnet et il semblerait qu'il permette aussi de lisser l'alim du moteur (en tout cas, il permet d'utiliser du hashe sur des moteurs a rotor sans fer qui ne supporteraient pas sinon).

PS, recherche dans le forum, j'ai du poster un schéma de disjoncteur temporisé réarmable entièrement électronique, fonctionnant de 9 à 18V.

Ok, je vais regarder, merci

Oui c'est très mal distribué, mais je peux t'en fournir gratuitement si tu pars sur cette solution, tu n'auras que le port à régler.
Tu découvriras ainsi un circuit étonnant.

Ok, merci. Je vais voir en interne mais je garde ta proposition de cote si ca ne passe pas, merci

Je ne suis pas hobbyste en modélisme ferroviaire, mais le potentiel de ce qui peut être fait avec un µC est énorme il me semble.
@+

Oui c'est clair.

Ben, voici en gros ce que je suis en trains de faire : plutot que d'avoir une grosse centrale qui commande tout, je vais disperser des petits modules un peu partout qui n'accompliront que de taches elementaires (generer du PWR et detecter la presence de convois pour les cantons, gerer la signalisation, un aiguillage, les animations lumineuses dans les maisons, un passage a niveau avec les signalisations qui l'accompagne, une scierie, l'ambiance lumineuse ...). L'avantage des PIC etant qu'avec 1 seul circuit peu cher, on peut faire des trucs vraiment sympa (par exemple, gerer l'allumage aléatoire de différentes pièces d'une maison ce qui aurait demander plusieurs portes logiques et composants discrets autrement).
Ces modules vont communiquer avec une centrale "chef d'orquestre" par rapport l'intermédiaire d'un bus maison +/- dérivés de l'I2C. Comme ces modules seront assez nombreux, le coup doit être réduit au minimum.

Bref, contrairement a un truc central, le cablage sera reduit au minium (bus sur 3 fils + alim 12v et 5v). En plus d'éviter des spaguetties ingerables sous le reseau, ca permet aussi de faire modulaire (on peut remplacer une partie du reseau si ca nous chante sans devoir batailler avec des milliers de fils). Mais beaucoup de sites expliquent ca mieux que moi.

J'essaie donc au maximum d'utiliser des PIC comme le 12F509 mais il impose des limites par exemple au niveau de la taille du code et du nombre d'I/O ... mais c'est intéressant Pour les commandes plus évoluées, j'utiliserais bien sur des PIC plus puissants.

voili voila.

Bye

[destroyedlolo]

Bonjour,

Bon, j'ai un peu avance sur mon projet.
C'est vrai que le VN610 a l'air bien prometteur car il me permettrait de me passer entierement de tout l'etage de puissance.

- visiblement, il prend en charge directement la séparation galvanique entre la commande et la puissance (pas besoin d'optocoupleur entre le PIC et la puissance).

- en jouant de manière appropriee avec la resistance sur Sense, il pourrait aussi me servir de detection de presence.
Par exemple, presence de convoie sur la ligne si Vsense > 1.5v, et cours jus si Vsense a 5v ... Faudra quant meme que je face des testes.

Bon, ca m'oblige a utiliser un PIC avec un CAN mais bon, je supprime plein de composants. C'est dommage qu'il ne permette pas d'inverser la tention sinon il serait parfait (alimentation +12 & -12 qui serait selectionnable par un pin de commande ... ca n'existe pas ?).

Bye

Lolo

[RISC]

Salut,

Pour le contrôle moteur il existe 2 types de périphériques dans les PICs qui incorporent une protection matérielle (entrée externe généralement la détection de sur-courant) qui "coupe" la/les sorties PWM (mise en haute impédance) de façon asynchrone SANS intervention logicielle : le ECCP "Enhanced CCP" et les MC PWM (Motor Control PWM).

Les ECCP et MC PWM peuvent directement piloter des bridge ou half bridge car ils possèdent des sorties PWM complémentaires. Il ne reste plus qu'à mettre la puissance derriere (par exemple driver de MOSFET + MOSFET).

Pour sélectionner le PIC le plus adapté à ton besoin je te recommande d'utiliser MAPS : www.microchip.com/MAPS

Si tu coches dans MAPS : 1 x CAN et 1 x ECCP tu obtiens une liste de 10 PIC18 qui conviennent (boitier le plus petit --> 40 broches = PIC18F4480)

Dans le cas ou tu n'aurais pas besoin du CAN, il existe des petits boitiers (DIP18) avec MC PWM comme le PIC18F1230

a+

[destroyedlolo]

Hum, en regardant le Datasheet du VN610, quelques questions, sans doute stupides, me viennent a l'esprit :

Dans le tableau "Absolute maximum rating", j'ai Iout = 50A : Ca signifie que le circuit peu encaisser jusqu'a 50A en inverse en cas de probleme sur la charge, c'est ca ?

Mais mon probleme principal vient de VSense : Dans le meme tableau, j'ai VCSENSE = -3 a +15v alors que dans le tableau "CURRENT SENSE (9V <= VCC <= 16V)" page 4, j'ai VSENSE (Max analog sense output voltage) qu'a une valeur mini de 5V et pas de maxi specifie.

Et la ... je suis perdu.

Est-ce que ca veut dire que mon PIC risque de voir arriver des tension > 5V ??? Dans le schema fournis dans le doc, le uControleur est attaque directement par Vsense en passant par une resistance de 10K.
Vu que dans leur schema le uP est alimente en 5V, je pense que c'est suffisant, pouvez-vous confirmer ?

Merci pour vos idees.

Bye

Laurent

[invite5637435c]

Dans le tableau "Absolute maximum rating", j'ai Iout = 50A : Ca signifie que le circuit peu encaisser jusqu'a 50A en inverse en cas de probleme sur la charge, c'est ca ?

En fait Iout est limité naturellement par l'élévation de température du circuit (voir tableau p2 "absolute maximum rating"), c'est -Iout qui ne doit pas dépasser 50A en impulsionnel (pas précisé dans la doc).
Tu vois p4 que Ilim est 75A en typique (si bien sur le nécessaire est fait en dissipation thermique), mais l'usage courant (et sans dissipateur) ne doit pas excéder les 15A.

Mais mon probleme principal vient de VSense : Dans le meme tableau, j'ai VCSENSE = -3 a +15v alors que dans le tableau "CURRENT SENSE (9V <= VCC <= 16V)" page 4, j'ai VSENSE (Max analog sense output voltage) qu'a une valeur mini de 5V et pas de maxi specifie.

Et la ... je suis perdu.

Le Vsense est l'image tension amplifiée de l'information issue du mirroir de courant du Mos interne, une résistance fixe sur cette broche permet de calibrer cette image courant-tension.
Par construction cette broche ne peut délivrer une tension supérieure à 15V, ce qui signifie que si un µC doit recevoir le signal utile, il faut bien entendu limiter la plage sur une valeur non destructive de l'entrée du µC en te fixant un Imax (tu déduiras ainsi le Rsense min).

Est-ce que ca veut dire que mon PIC risque de voir arriver des tension > 5V ??? Dans le schema fournis dans le doc, le uControleur est attaque directement par Vsense en passant par une resistance de 10K.
Vu que dans leur schema le uP est alimente en 5V, je pense que c'est suffisant, pouvez-vous confirmer ?

Oui surement si Rsense est mal dimensionnée.
la résistance de 10K en série permet uniquement d'éviter le "latch-up" de l'entrée du µC (des pics de courants provoquent des pics de tensions sur cette broche).

@+

[destroyedlolo]

Bonjour et bonne annee a tous,

je reviens sur ce vieux sujet et a nouveau sur mon probleme de Vsense.

En relisant le datasheet du 12F629, j'ai vu qu'il y a deja des protection en sur tension sur les entrees GPIO par 2 diodes reliees au Vdd et au Vss (sauf GPIO3 qui n'a qu'une diode). Est-ce que dans ce cas, une simple resistance a l'entree de ces ports suffirait pour les proteges des tensions comprises entre +5 et +12 ?

Sachant que ces cas seront vraiment rares et tres ponctuels vu que ca correspondrait a un cours-circuit.

Question subsidiaire : cette protection n'existe pas sur tout les PIC ? Par exemple, il n'y a pas l'aire d'avoir de diodes sur le 16F87X ?

Merci et A+

Laurent