nombre pole moteur electrique(vitesse)

[jayls1709]

salut a tous

J'aimerais bien savoir quelque chose:

Sur un moteur a courant continu, pourquoi le fait d'augmenter le nombre de pôles fait perdre de la vitesse au moteur?

Qu'il y est 3 ou 10 poles, l'attraction se fait toujours!!!

merci
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[jayls1709]

up svp!!! il y a quelqu'un?

[DAUDET78]

Sur un moteur a courant continu, pourquoi le fait d'augmenter le nombre de pôles fait perdre de la vitesse au moteur?

Ca vient d'où cette contre-vérité ? De l' "Album des Castors juniors"? Pourtant c'est un ouvrage sérieux

[jayls1709]

Ou avez-vous un calcul mettant en relation vitesse, nombre paire pôles, intensité, tension, diametre fils, etc...?

merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

tu as plein de truc sur google :
http://www.stielec.ac-aix-marseille..../machinecc.htm

[MorpheusPic]

salut

c'est peu etre due au fait que le champ magnetique met un certait temp a se creer et vu qu'il y a plus de poles enfin ... c'est juste une idée

[gcortex]

plus le mcc est petit, et plus il tourne vite
http://www.gcopin.perso.cegetel.net/..._synchrone.pdf

[jayls1709]

salut

c'est peu etre due au fait que le champ magnetique met un certait temp a se creer et vu qu'il y a plus de poles enfin ... c'est juste une idée

C'est impossible, la vitesse a la quelle le champs magnetique se créer est proche ou égal a la vitesse du courant dans un fil electrique(300000 km/s).(enfin je pense)

[jayls1709]

tu as plein de truc sur google :
http://www.stielec.ac-aix-marseille..../machinecc.htm

Oui mais ça ne répond pas tellement a ma question.
Quelqu'un aurait-il une explication clair?

merci beaucoup!!

[gcortex]

plus le mcc est petit, et plus il tourne vite
http://www.gcopin.perso.cegetel.net/..._synchrone.pdf

une bobine met un certain temps pour se (dé)magnétiser
EdT=LdI

[jayls1709]

une bobine met un certain temps pour se (dé)magnétiser
EdT=LdI

merci pour cette réponse:

Peut-tu dévelloper EdT=LdI s'il te plait.

merci

[Celestion]

Ou avez-vous un calcul mettant en relation vitesse, nombre paire pôles, intensité, tension, diametre fils, etc...?

merci

Salut,




2p : nombres de pôles
2a : nombre de voie d'enroulement
: Flux magnétique
n : vitesse en tours/seconde
N : nombre de conducteurs dans l'induit

Par contre je ne vois pas bien ce que viennent faire les machines synchrones (ni leur taille ??), la vitesse de déplacement des charges dans un fil (on admet plutot ~200 000 km/s) et encore moins la longue démagnétisation d'une bobine (??).

[gcortex]

Peut-tu dévelloper EdT=LdI s'il te plait.

dans une bobine de L=1mH, le courant augmente de dI=1A avec une tension E=1V en dT=1ms

[jayls1709]

une bobine met un certain temps pour se (dé)magnétiser
EdT=LdI

C'est le fer qui met un certain temps a se démagnetiser? ou le fil de la bobine?

merci !!!

[gcortex]

le fer

[jayls1709]

Merci pour toutes ces reponses

Un champs magnétique qui est creé par un fil electrique se retire t-il a la vitesse qu'il s'est formé? environ 200000km/s?

merci

[gcortex]

pour une bobine, tu ne peux dissocier le fil du noyau

une bobine réagit beaucoup moins vite qu'un fil sur plan de masse

[jayls1709]

et la champs magnetique d'une bobine se créer et s'enleve a combien de km/s?

merci

[YBaCuO]

Bonjour,

Je ne pense pas que l'inductance soit la raison qui expliquerait pourquoi un petit moteur à courant continu tourne plus vite qu'un gros.

Si on considère le champ électromoteur E dans un conducteur se déplaçant à une vitesse v dans un champ magnétique B, on a
E=v^B
Pour des raisons technologiques, E et B sont bornés.
B à cause de la saturation du circuit magnétique
E pour des questions de pertes ou des raisons d'isolations.

On a alors une vitesse v qui est plus ou moins bornée.
On en déduit la vitesse angulaire w=v/r avec r le rayon du rotor.
Comme les petits moteurs ont des petits rotors, leurs vitesses angulaires sont plus élevées.

[gcortex]

dans une bobine de L=1mH, le courant augmente de dI=1A avec une tension E=1V en dT=1ms

Ce sont des ampères par milli-seconde.
la temps de propagation est beaucoup plus faible, et peut être négligé

On en déduit la vitesse angulaire w=v/r avec r le rayon du rotor.

oui, et c'est également vrai pour la longueur
ex : les moteurs de disque dur tournent vite, car il sont plats

[jayls1709]

peut-on m'expliquer simplement et si possible sans calcul pourquoi le fait d'avoir beaucoup de pôle sur un moteur il tourne moins vite?

car je vois plein de réponses différentes!

merci !!!!

[gcortex]

pourquoi le fait d'avoir beaucoup de pôle sur un moteur il tourne moins vite?

tout le monde te dit que pour un mcc ou un brushless, le nombre de pôle
n'a aucun rapport avec la vitesse

alors que pour un moteur asynchrone
2 poles = 3000 tr/mn
4 poles = 1500 tr/mn
6 poles = 1000 tr/mn
8 poles = 750 tr/mn
10 poles = 600 tr/mn

çà vient du fait qu'il change de pole toutes les 10ms (une demi période du secteur)

[jayls1709]

tout le monde te dit que pour un mcc ou un brushless, le nombre de pôle
n'a aucun rapport avec la vitesse

alors que pour un moteur asynchrone
2 poles = 3000 tr/mn
4 poles = 1500 tr/mn
6 poles = 1000 tr/mn
8 poles = 750 tr/mn
10 poles = 600 tr/mn

çà vient du fait qu'il change de pole toutes les 10ms (une demi période du secteur)

Oui mais vous êtes d'accord qu'un moteur cc tourne moins vite quand il a beaucoup de poles??!
Pourquoi?

[YBaCuO]

oui, et c'est également vrai pour la longueur
ex : les moteurs de disque dur tournent vite, car il sont plats

Les moteurs de disque dur sont des moteurs synchrones...

peut-on m'expliquer simplement et si possible sans calcul pourquoi le fait d'avoir beaucoup de pôle sur un moteur il tourne moins vite?

car je vois plein de réponses différentes!

merci !!!!

On peut caractériser une machine à courant continu par la formule:
avec
la fem au rotor
le flux magnétique créé par chaque pôle du stator
la vitesse angulaire
le nombre de pôles
nombre de conducteurs au rotor
nombre de paires de voies d'enroulement

En théorie si augmente augmente mais en augmentant le nombre de pôles la taille de ceux-ci diminue réduisant ainsi le flux. En faisant varier , et se compensent et la vitesse reste identique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:g...-Generator.jpg

En pratique pour des questions d'épanouissement des flux, comblement d'espace vide ou d'autres raisons cela peut varier quelque peu mais sans rapport avec ce que l'on observe avec les machines synchrones et asynchrones à fréquence électrique identique.

[gcortex]

tout le monde te dit que pour un mcc ou un brushless,
le nombre de pôle n'a aucun rapport avec la vitesse

pourquoi refuses tu nos réponses ??