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besoin d'aide -- auto power-off



  1. #1
    spongebob49

    besoin d'aide -- auto power-off


    ------

    Bonjour à tous et bonne année !
    Je suis un très gros débutant en électronique et j'aurais besoin d'aide pour comprendre une partie d'un système permettant l'extinction automatique du circuit.
    La partie est la suivante:

    Dès que l'on relâche le bouton, le système s'éteint au bout d' 1 minutes 30 environ et je ne comprend pas pourquoi. Je suppose que c'est très simple mais je vois pas du tout.
    Merci pour votre aide !

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Bjr à toi,
    Tu le sors d'ou ce schéma ?
    Regarde ce qui SE PASSE ou niveau du bouton -poussoir et de la source de courant.
    Pour moi tel que représenté (ce serait plus grand , ce serait plus facile à "voir"), c'est un superbe court circuit !!!!!
    Meilleurs voeux

  4. #3
    spongebob49

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Bonjour, merci de ta réponse
    c'est un schéma que j'ai fais vite fait sur un logiciel.
    En fait c'est une partie du schéma d'un testeur de polarité en kit. Le schéma original est sur ce pdf (en bas à droite).
    http://www.velleman.be/downloads/0/manual_mk132.pdf
    Merci.

  5. #4
    Gérard

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    En appuyant sur BP, C1 se charge rapidement, T2 est rendu conducteur par R9 et T1 par R3.
    En relachant BP, T2 est maintenu en conduction parce que C1 se décharge lentement dans la base de T2. Le courant étant limité par R9. Quand la tension aux bornes de C1 est inférieure à Vbe de T2, celui-ci se bloque et bloque également T1. Le système n'est plus alimenté.

    F6bes, que je salue, s'est trompé. Il est excusé, le 1er schéma étant trop petit et ses yeux ne sont pas de première jeunesse.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    spongebob49

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Merci pour ta réponse. j'ai une seconde question pourquoi 1min30 ? J'arrive pas a trouver par le calcul?
    Encore merci !

  8. #6
    spongebob49

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    j'ai tout compris sauf ce truc d'1min30. Je vois bien le circuit RC, la décharge complete du condensateur devrai se faire en 25 secondes environ... je comprend pas

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  10. #7
    Gérard

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Citation Envoyé par spongebob49 Voir le message
    Merci pour ta réponse. j'ai une seconde question pourquoi 1min30 ? J'arrive pas a trouver par le calcul?
    Encore merci !
    Les condos chimiques ont des tolérances énormes.
    Tout calcul risque d'être loin de la réalité et ne sera qu'approximatif.

    Le mieux, tu cables et tu fais des essais.
    Le temps sera toujours fonction de R et de C. (de Vbe et beta certainement aussi). Pour ce genre d'application, on ne cherche pas une grande précision.

    As-tu compris le principe ?

  11. #8
    spongebob49

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Merci mais le beta , est-ce propre à chaque transistor et peut il vraiment changer le résultat ?
    Parce que je trouve que la décharge du condo en ~25sec est quand même très loin de la réalité (1min30), même en tenant compte de la tolérance.
    Merci.
    Je tient à repréciser que je débute!

  12. #9
    Gérard

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Citation Envoyé par spongebob49 Voir le message
    Merci mais le beta , est-ce propre à chaque transistor et peut il vraiment changer le résultat ?
    Parce que je trouve que la décharge du condo en ~25sec est quand même très loin de la réalité (1min30), même en tenant compte de la tolérance.
    Merci.
    Je tient à repréciser que je débute!
    Oui beta dépend du transistor.

    D'où tires-tu 25s ?
    Si c'est le résultat d'un calcul, il faut le prendre avec des pincettes.

    Je te propose de cabler ces quelques composants et de voir (mesurer) ce qui se passe.
    Après, tu changes de condo, puis de transistor. Les mesures t'apprendront beaucoup, tu pourras comparer avec les calculs.

    Le beta joue dans le sens où plus il est grand et plus Ib peut être petit pour saturer le transistor. (T2)

  13. #10
    spongebob49

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Je sais pas si c'est bon mais mon 25s je l'ai calculé avec to=RC et en prenant 5to pour la décharge du condensateur soit 23,5 secondes.
    Merci pour tes réponses.

  14. #11
    Gérard

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Citation Envoyé par spongebob49 Voir le message
    Je sais pas si c'est bon mais mon 25s je l'ai calculé avec to=RC et en prenant 5to pour la décharge du condensateur soit 23,5 secondes.
    Merci pour tes réponses.
    La décharge d'un condo suit une loi exponentielle :
    u = E.e exp(-t/RC) avec
    u : tension instentanée
    E : tension d'alim
    e : base ln
    t : temps
    R : en ohm
    C : en farad

    Formule tirée du "Mémo formulaire"
    Il est dit aussi : pout t = RC, u = 0,63E
    Bons calculs.

  15. #12
    spongebob49

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Merci pour tout

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  17. #13
    Gérard

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Citation Envoyé par spongebob49 Voir le message
    Merci pour tout
    Pas de quoi, c'était la BA du 1er janvier.

  18. #14
    f6bes

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message

    F6bes, que je salue, s'est trompé. Il est excusé, le 1er schéma étant trop petit et ses yeux ne sont pas de première jeunesse.
    Bjr Gérard,
    Que nenni BES ne s'est pas trompé !
    Malgré sa vue basse il a bien vue que le BP au REPOS est relié à la masse et l'autre coté ............au positif.

    J'ai donc meme pas cherché à analyser le reste du schéma !!

    Donc spongebob49, c'est lui qui à mauvaise vue.
    Le dessin de cablage du BP dans son deuxiéme lien, n'est pas représenté de cette façon.


    A la façon "le Cid" :

    Don Diégue (Gérard),ote moi donc d'un doute,
    mon oeil de lynx,égal à celui d'une loupe,
    ne vois tu pas ce" cheveu dans la soupe" ?

    Ce court jus intempestif,
    ne nuit il pas aux électrons poussifs ?

    Le petit et vaillant générateur,
    aura besoin de beaucoup d'ardeur !

    La révérence pour sortir:

    Bonne journée

  19. #15
    Gérard

    Re : besoin d'aide -- auto power-off

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr Gérard,
    Que nenni BES ne s'est pas trompé !
    Malgré sa vue basse il a bien vue que le BP au REPOS est relié à la masse et l'autre coté ............au positif.

    J'ai donc meme pas cherché à analyser le reste du schéma !!

    Donc spongebob49, c'est lui qui à mauvaise vue.
    Le dessin de cablage du BP dans son deuxiéme lien, n'est pas représenté de cette façon.


    A la façon "le Cid" :

    Don Diégue (Gérard),ote moi donc d'un doute,
    mon oeil de lynx,égal à celui d'une loupe,
    ne vois tu pas ce" cheveu dans la soupe" ?

    Ce court jus intempestif,
    ne nuit il pas aux électrons poussifs ?

    Le petit et vaillant générateur,
    aura besoin de beaucoup d'ardeur !

    La révérence pour sortir:

    Bonne journée
    Bonjour à tous,

    Mise au point :
    le schéma #1 est faux (pas vu mais pris!)
    le schéma #3 est juste

    BRAVO, c'est le seul mot qu'il me reste pour f6bes, je suis sans voix.
    Non seulement c'est un Grand du forum que tout le monde connait mais en plus, et il vient de le prouver de manière grandiose, c'est un artiste qui sait manier le verbe !

    Je dépose humblement mes excuses à ses pieds.
    Merci à lui de les accepter.

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