montage push-pull

[invitec39afc16]

Bonjour,

Je me pose des questions sur un montage push-pull que je vais vous fournir. Le montage est alimenté par une batterie de 12V. IL est sensé faire une alimentation symétrique +6V/-6V avec une masse flottante situé à +6V par rapport au 0 de la batterie. (c'est pour alimenter des aop)

Et maintenant les questions, j'aurai aimé connaitre le fonctionnement des transistors, sont-ils tout le temps passant? enfin en gros comment fonctionne ce système...

Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre.

Pour le schéma :
[img=http://img24.imageshack.us/img24/8582/pushpull.th.jpg]
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[invitec39afc16]

autres petites questions les 2 condensateurs sont là pour éviter les oscillations ?

[invite70ca9155]

Salut Darmoon,

Tu peux considérer que ce montage est alimenté par 12V et tente de
produire une tension de 6V. L'ampli-op est configuré de façon à
suivre la tension sur sa borne +, tension qui est d'environ 0V (6V par
rapport au - de l'alim) obtenue par le pont diviseur formé des deux
résistances. L'ampli-op prend son entrée - sur la "sortie" et régule
donc la tension appliquée aux bornes des transistors pour que
celle-ci soit égale à l'entrée.

Je pense que c'est un très mauvais montage. En effet
un montage push-pull de ce type a une discontinuité
autour du zéro, en raison des tensions de polarisation
nécessaires pour amener les transistors dans la zone
de conduction. L'ampli-op est là pour garder les transistors
dans la zone de conduction... sauf que pour des tensions
petites et positives, il doit appliquer genre +0,6V, et pour des
tensions petites et négatives, il doit appliquer genre -0,6V.
Or la tension de consigne est précisément 0V.

Donc discontinuité, et suivant les diverses incertitudes
dans le circuit, l'un des deux transistors va être en conduction,
peut-être que le circuit va osciller, c'est ce que les gros condensateurs
tentent de prévenir, en tout cas pourquoi se casser la tête alors qu'un simple suiveur à collecteur commun pourrait maintenir une tension de 6V?

[alayn91]

Bonjour,

Le montage que tu proposes ne peut pas fonctionner !
- Tu n'as d'entrée pour ton signal BF,
- Les transistors sont reliés directement au point milieu des condo
CA1 & CA2, donc, court-circuit,

Pour corriger cela, voir fichier joint:
- Les condos CA1 & CA2 ne peuvent pas creer une tension moitié de la tension d'alim. En effet, la tension au point commun des condos est liée au courant de fuite de ces condos et est imprévisible.
Mettre des résistances en parallèle pour fixer la tension.
Augmenter la valeur des condos.

- pour limiter la distorsion de cet étage, prévoir une polarisation avec les 2 diodes et résistances. Des 1N4148 feront l'affaire.

- La sortie s'éffectue entre les émetteurs des transistors et le point milieu des condos(masse virtuelle)
80% des amplificateurs du commerce utilisent ctte disposition en +/- sophistiqué.
Tel qu'il est, l'ampli op corrigera +/- la distorsion de croisement apportée par les transistors.


Concernant la distorsion,

Salutations.
Alain.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec39afc16]

Tout d'abord merci pour vos réponses et excusez moi d'avoir mis autant de temps pour répondre.


Alain, ce montage fonctionne comme il est en ce moment.

lambdadiode, je ne comprend pas très bien comment l'aop fait pour garder les transistors en conduction ?


Merci encore pour vos réponses

[invitec39afc16]

Ah et j'avais une autre question, si on voulait savoir si ce montage à besoin d'un dissipateur on ferait comment?

[alayn91]

bonjour,

On met les doigts sur les transistors.

Je blague!!!

Il faut connaitre l'impédance de charge.

Salutations.
Alain.

[f6bes]

Alain, ce montage fonctionne comme il est en ce moment.

Bjr à toi,
Il est donc sensé faire QUOI (juste par curiosité ) ?

A+

[invitec39afc16]

Bonjour, il est sensé alimenté des aop, 10-15 ampli.

et comment on connait l'impédance de charge?

[alayn91]

Bonjour,

Eh bien, nous y voila.
On aurait du poser la question plus tot.

Un exemple:
- http://sound.westhost.com/project43.htm

Et, ça existe tout fait:
- http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/tle2426.pdf

Salutations;
Alain.

[invite70ca9155]

lambdadiode, je ne comprend pas très bien comment l'aop fait pour garder les transistors en conduction ?

L'ampli-op modifie sa tension de sortie de façon à minimiser
la ddp entre ses bornes d'entrée. Ce qui veut dire qu'elle
"trouve" la tension nécessaire pour faire en sorte que Vout
= Vin. Ici seul un transistor sera en conduction à la fois.

Mais pour faire un push-pull qui tienne la route, il faut
améliorer le dispositif de polarisation des transistors,
typiquement à l'aide de deux ou trois diodes. On trouve
de nombreux schémas en cherchant "amplificateur classe AB".

Sinon, il y a un fort risque d'emballement thermique et de
destruction de tes transistors et il faudra surdimensionner
les dissipateurs pour éviter cela.

[invitec39afc16]

Merci pour les liens alain, j'ai regardé, c'est vrai que la base est la même que le montage.

Oui j'ai vu qu'on pouvait rajouté des diodes si on voulait.

Ok donc si j'ai bien compris, l'aop à la même valeur en sortie et en entrée et lorsque c'est le transistor npn qui conduit, on a 0.6v en plus et quand c'est le npn, on a -0.6V par rapport à cette tension, c'est bien ça?

[alayn91]

Bonsoir,

Je vais encore faire des remarques !
Si tu appliques la loi des mailles au niveau des bases de TA1 & TA2,
tu dois trouver quelque chose qui s'approche de: 2 * Vbe = 0.

Grosso modo, on doit pouvoir en déduire que les transistors sont bloqués.

Pour qu'ils fonctionnent de manière harmonieuse, même, avec un ampli OP, il doivent être dans leur zone linéaire, donc polarisés un minimum.

Retour sur le sujet de la masse virtuelle.
Une masse, virtuelle ou non, doit être à un potentiel fixe, faible bruit et faible impédance( Z et non pas seulement R).

Je verrai bien un condo de quelques µ en parallèle sur RA2, par exemple.

salutations.
Alain.