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Besoin d'aide pour concours



  1. #1
    remix13

    Besoin d'aide pour concours

    Salut,

    Voilà je vais passer un concours et je suis entrain de faire les annales.
    Mais il n'y a pas la correction, et je bloque sur une question, c'est un QCM.
    Voici le sujet :
    #############################
    Et une dernière pour la route :
    #############################

    Donc honnetement j'ai rien répondu car je galère vraiment!
    Par contre à la deuxième image, c'est juste pour une précision pour la question A, la composante continue vaut 0 car on voit que d'après la décomposition en série de fourier, le signal est impair.
    Est-ce correcte?
    Et sinon si c'est possible, j'aimerai que quelqu'un m'explique un peu le raisonnement ou à la limite me dise les réponses pour la première image et après je me débrouille.

    Merci pour votre aide.

    Je crois qu'on t'a déjà demandé de ne pas utiliser de serveur externe pour tes images. J'ai donc supprimé les lien et je te rappelle que:
    http://forums.futura-sciences.com/el...ointes-pj.html


    -----

    Dernière modification par Jack ; 19/04/2009 à 23h39.

  2. Publicité
  3. #2
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Bon j'ai réédité les images.
    Pour la première image, j'ai rien su répondre
    Et pour la deuxième c'est juste pour voir si mon raisonnement était correcte.
    Merci pour votre aide.
    Images attachées Images attachées

  4. #3
    HULK28

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Bonjour,

    vous devez chercher la fonction de transfert de la cellule de rétro-action, vous obtiendrez une relation V-=f(R1, R2, Vs).
    Le contenu du bloc apparaitra dans cette relation.

    Puis vous cherchez Vs/Ve, vous déduirez facilement de ces résultats ce que l'on vous demande.
    Ca devrait vous permettre de démarrer.
    @+
    Dernière modification par HULK28 ; 20/04/2009 à 18h10.
    Tout est bien qui finit.

  5. #4
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    D'accord merci pour ton aide. Je vais essayer de le faire ce soir.
    Par contre pour la deuxième image, la composante continue vaut bien 0 vu que c'est un signal impair?
    Merci

  6. #5
    Qristoff

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Bonsoir,
    Par contre pour la deuxième image, la composante continue vaut bien 0 vu que c'est un signal impair?
    imagine que tu filtres ton signal avec une constante de temps presque infinie pour ne garder que la composante continue. Vers quelle tension va tendre asymtoptiquement la tension de sortie du filtre ?
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    euhh je vois pas lol désolé. Si je suis ton raisonnement, ca va tendre vers A ?
    non?
    Merci

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  10. #7
    Qristoff

    Re : Besoin d'aide pour concours

    la moitié du temps le signal est à A, l'autre moitié il est à 0, quelle forme va prendre le signal filtré ?
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  11. #8
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    La moitié? 5v?

  12. #9
    Qristoff

    Re : Besoin d'aide pour concours

    réfléchis avant de répondre... je ne veux qu'une réponse !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  13. #10
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    5v je ne vois que ça.
    Car si je fais l'intégral je trouve ça.

  14. #11
    Qristoff

    Re : Besoin d'aide pour concours

    en faisant l'intégral sur l'intervalle 0 à T0 ? alors il y a une erreur dans ton calcul...
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  15. #12
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Ben je fais 1/To intégrale de 0 à To/2.
    Après je trouve A/2.

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  17. #13
    Qristoff

    Re : Besoin d'aide pour concours

    C'est donc bien sur une période compléte qu'il faut faire l'intégrale..
    Pour voir si tu as bien compris, prends t1= 1/3 de T0, quelle tension continue obtients tu ?
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  18. #14
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Donc je fais 1/To intégrale de 0 à T0/3.
    Je trouve A/3 alors.
    C'est bon?

  19. #15
    Qristoff

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Je trouve A/3 alors.
    bingo, c'est gagné ! j'avais un peu l'impression de t'embêter mais c'était pour la bonne cause !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  20. #16
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Tu ne m'as pas du tout ennuyé!!
    Au contraire c'est moi qui m'excuse de t'avoir embêté!
    Merci encore.
    Une dernière question, dans l'énnoncé, ils mettent la série de Fourier du signal, vu que c'est un sinus, on peut pas dire que c'est impair ou quoi?
    Car moi j'ai démarrer en faisant ca.
    Merci encore.

  21. #17
    Qristoff

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Bravo, tu viens de découvrir le principe du PWM (pulse width modulation) ou MLI en français (modulation de largeur d'impulsion).

    Pourquoi tu dis que c'est un sinus ? une décomposition de Fourrier est un ensemble de sinus superposés. Imagine des feuilles calques, l'une sur l'autres et tu prends le maximum de chacune d'elles. En prenant 1f, 2f, 3f, 4, 5f etc... tu arrives à reconstituer temporellement la forme de ton signal d'origine.
    Avec l'expérience, tu appendras que la largeur du spectre dépend de la vitesse des frons montants et descendants (pour reproduire le signal à l'identique, il te faudrat beaucoup de calques..)
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  22. #18
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Bonjour,
    J'ai encore deux questions :
    Déjà j'arrive toujours pas pour la question 2 :s .
    Si vous pouvez m'aider encore un peu svp?

    Et sinon pour revenir à l'autre image, quand il donne la série de fourier du signal carré, on voit qu'il est composé que de sinus. Mais la série de fourier de base, c'est pas la somme de cosinus et de sinus? On voit bien qu'il n'y a que des sinus dans sa série, ca veut pas dire que le carré est impair?

    Merci de votre aide

  23. Publicité
  24. #19
    Qristoff

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Salut,
    c'est quoi la question 2 ?

    Sinus ou Cosinus.... tout dépend de ta condition initiale, je ne comprends pas le sens de ta question sur signal pair ou impair ?
    Si ton signal est à 0 à to, tu n'auras que du sinus en fonction de ohmega.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  25. #20
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Ben en faite c'est par rapport à ma pièce jointe.
    Donc je reprends mais explications, je m'excuse pour les anciennes qui n'étaient pas très claire, bref.

    Alors pour la Question (CF les pièces jointes où y a écrit Question 2).
    Donc j'ai fait les calculs :
    A) Pour la A j'ai trouvé vrai. J'ai fait Millman en V- et j'en ai déduit que V- = Vs. R1 / ( R1+R2).
    Et comme E = V+ - V- = Ve-Vs, il faut que la boucle annule le gain d'où le (R2+R1)/R1 .
    C) Faux, car j'ai fait 10 log 10e6 = 60

    Par contre pour la question B,D,E j'ai pas trouvé. Mais bon je referai les calculs.

    Donc pour l'autre pièce jointe, pour l'histoire du signal carré, ils mettent la décomposition en série de Fourier du signal, on voit qu'il y a un sinus .
    Or la décomposition en série de Fourier d'un signal c'est :
    A0 + SOMME (cos (nwx) + sin(nwx)) (je prends pas en compte les coefs devant)

    Donc si on revient à la décomposition donnée dans l'énnoncé, on voit qu'il n'y a pas de cosinus dans ca décomposition, donc on en déduit que le signal est impair? non?
    Car d'après le cours, si il est pair, il n'y a ques des cosinus et si impair, que des sinus.

    J'espère avoir était clair.
    Je m'en excuse sinon.

    Merci pour votre aide.

  26. #21
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Aidez moi svp.
    Merci

  27. #22
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Personne pour m'aider?
    Merci

  28. #23
    Qristoff

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Salut,
    je t'ai trouvé ça, ce sera plus clair et plus rapide que de t'expliquer
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  29. #24
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    Merci beaucoup pour ton aide.
    Et pour la question 2 (la feuille en pièce jointe) personne aurait une idée svp ?
    Merci et désolé d'abuser!

  30. Publicité
  31. #25
    remix13

    Re : Besoin d'aide pour concours

    personne pour m'aider???
    Merci

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