Résistance de tirage maximale
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Résistance de tirage maximale



  1. #1
    AmigaOS

    Résistance de tirage maximale


    ------

    Bonjour

    Habituellement on prend 10Kohm, mais il me faudrait savoir quelle résistance de tirage je peut mettre au maximum devant un C-MOS.
    100Kohm ça va ?
    Il s'agit d'un montage ou à l'entrée du C-MOS il y a la résistance vers Vdd et un interrupteur vers la masse.

    merci

    -----

  2. #2
    PA5CAL

    Re : Résistance de tirage maximale

    Bonsoir

    Les datasheets des circuits CMOS permettent de déterminer la résistance limite garantie en l'absence de perturbation. Cela donne :
    ¨¨ R = (VDD-VIH)/IIN

    Par exemple :
    > Pour un circuit HE4000B, le courant de fuite maximum à l'entrée est IIN=1µA sur la plage de température de -40°C à +85°C. On doit avoir par ailleurs au minimum :
    • VDD-VIH=2,5V pour VDD=15V
    • VDD-VIH=1V pour VDD=5V
    ce qui correspond au maximum à une résistance de pull-up :
    • R=2,5MΩ pour VDD=15V
    • R=1MΩ pour VDD=5V

    >Pour un circuit 74HC, le courant de fuite maximum à l'entrée est IIN=1µA sur la plage de température de -40°C à +85°C. On doit avoir par ailleurs au minimum :
    • VDD-VIH=1,8V pour VDD=6V
    • VDD-VIH=0,5V pour VDD=2V
    ce qui correspond au maximum à une résistance de pull-up :
    • R=1,8MΩ pour VDD=6V
    • R=500kΩ pour VDD=2V

    Toutefois il faut également tenir compte des perturbations provenant :
    • de l'induction magnétique dans la boucle [entrée circuit]–[résistance de pull-up]–[VDD circuit] (e=-dΦ/dt),
    • de l'induction capacitive sur les conducteurs situés entre l'entrée CMOS, la résistance de pull-up et le bouton poussoir,
    • du bruit thermique dans la résistance (la variance de la tension de bruit pour une bande passante Δf est donnée par v=0,14.10-9.(R.Δf)-1/2)
    • éventuellement de l'induction par conduction le long de la ligne d'alimentation VDD entre la résistance et le VDD du circuit (u=r.I).
    Ces perturbations sont par ailleurs atténuées par le filtre passe-bas constitué par la résistance de pull-up et la capacité parasite à l'entrée du circuit (de l'ordre de 5pF).
    Dernière modification par PA5CAL ; 14/06/2009 à 02h17.

  3. #3
    PA5CAL

    Re : Résistance de tirage maximale

    Compte tenu de l'ordre de grandeur des valeurs, on peut d'ores et déjà négliger le bruit thermique dans la résistance et l'induction par conduction.

    Mais on ne peut de toute évidence déterminer la valeur limite de la résistance de pull-up que si l'on connaît le niveau des perturbations dues à l'induction magnétique et à l'induction capacitive...

    Plus les perturbations seront importante, et plus la résistance devra être faible.



    .
    Dernière modification par PA5CAL ; 14/06/2009 à 02h33.

  4. #4
    AmigaOS

    Re : Résistance de tirage maximale

    WOW ^^

    ok, je pense que d'après ce que je viens de lire, 100K va très bien.

    Merci

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PA5CAL

    Re : Résistance de tirage maximale

    Disons que ça te laisse pour les perturbations une marge de l'ordre de R.IIN=0,1V inférieure à la tension (VDD-VIN) que j'ai indiquée, soit dans le pire des cas :
    • 0,9V pour un HE4000B sous VDD=5V
    • 0,4V pour un 74HC sous VDD=2V

    Je pense que que si ton environnement n'est pas trop pollué électromagnétiquement parlant, ça passe en effet sans problème. Tu pourrais même prendre des valeurs supérieures (par exemple 500kΩ pour les HE4000B).


    .
    Dernière modification par PA5CAL ; 14/06/2009 à 16h41.

  7. #6
    AmigaOS

    Re : Résistance de tirage maximale

    ok
    Comme j'habite pas dans une très grande ville, je pense que mon environnement n'est pas trop électromagnétiquement pollué . ^^
    Mais 100K me suffit aussi.

  8. #7
    PA5CAL

    Re : Résistance de tirage maximale

    À moins de se trouver juste à côté d'une station d'émission radio très puissante, la pollution électromagnétique provient de l'environnement immédiat du circuit, comme par exemple de moteurs électriques placés à proximité, de la propre alimentation électrique du circuit, de sa partie «puissance», etc. .

  9. #8
    inviteb3ed03fa

    Re : Résistance de tirage maximale

    Citation Envoyé par PA5CAL Voir le message
    Bonsoir

    Les datasheets des circuits CMOS permettent de déterminer la résistance limite garantie en l'absence de perturbation. Cela donne :
    ¨¨ R = (VDD-VIH)/IIN

    Par exemple :
    > Pour un circuit HE4000B, le courant de fuite maximum à l'entrée est IIN=1µA sur la plage de température de -40°C à +85°C. On doit avoir par ailleurs au minimum :
    • VDD-VIH=2,5V pour VDD=15V
    • VDD-VIH=1V pour VDD=5V
    ce qui correspond au maximum à une résistance de pull-up :
    • R=2,5MΩ pour VDD=15V
    • R=1MΩ pour VDD=5V

    >Pour un circuit 74HC, le courant de fuite maximum à l'entrée est IIN=1µA sur la plage de température de -40°C à +85°C. On doit avoir par ailleurs au minimum :
    • VDD-VIH=1,8V pour VDD=6V
    • VDD-VIH=0,5V pour VDD=2V
    ce qui correspond au maximum à une résistance de pull-up :
    • R=1,8MΩ pour VDD=6V
    • R=500kΩ pour VDD=2V

    Toutefois il faut également tenir compte des perturbations provenant :
    • de l'induction magnétique dans la boucle [entrée circuit]–[résistance de pull-up]–[VDD circuit] (e=-dΦ/dt),
    • de l'induction capacitive sur les conducteurs situés entre l'entrée CMOS, la résistance de pull-up et le bouton poussoir,
    • du bruit thermique dans la résistance (la variance de la tension de bruit pour une bande passante Δf est donnée par v=0,14.10-9.(R.Δf)-1/2)
    • éventuellement de l'induction par conduction le long de la ligne d'alimentation VDD entre la résistance et le VDD du circuit (u=r.I).
    Ces perturbations sont par ailleurs atténuées par le filtre passe-bas constitué par la résistance de pull-up et la capacité parasite à l'entrée du circuit (de l'ordre de 5pF).
    salut pascal
    est ce que ces comptes tenu peut on generaliser pour tout les pic
    cordialement

  10. #9
    inviteb3ed03fa

    Re : Résistance de tirage maximale

    Citation Envoyé par PA5CAL Voir le message
    Compte tenu de l'ordre de grandeur des valeurs, on peut d'ores et déjà négliger le bruit thermique dans la résistance et l'induction par conduction.

    Mais on ne peut de toute évidence déterminer la valeur limite de la résistance de pull-up que si l'on connaît le niveau des perturbations dues à l'induction magnétique et à l'induction capacitive...

    Plus les perturbations seront importante, et plus la résistance devra être faible.



    .
    pour qoui la resistance est devrais etre faible

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