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Diviseur tension



  1. #1
    bbspeedbird

    Diviseur tension


    ------

    Bonjour à tous,

    j'ai une question pour vous.
    Alors voila, j'ai 32 signaux bianires envoyés en 12V.
    (1 fil par signal, donc 32 fils).
    je voudrais les acquerir avec un MCP qui n'accepte au maximum que du 5V.
    j'ai bien pensé au pont diviseur de tension, mais ca fait 64 résistances à souder et ca prendre beaucoup de place.

    Existe-t-il un composant permettant 32 ou 16 pont diviseurs de tension dans un cicruit intégré ?
    Ou alors, existe-t-il une autre méthode pour faire passer le signal 12V à un signal 5V sans perte de precision sur le temps de reponse ?
    le signal est mis à jour assez rapidement (environ 20Hz).

    Merci de votre aide.

    A+

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Diviseur tension

    Bonjour bbspeedbird et bienvenue sur FUTURA
    Citation Envoyé par bbspeedbird Voir le message
    je voudrais les acquerir avec un MCP qui n'accepte au maximum que du 5V.
    C'est quoi un MCP ? son impédance d'entrée ?
    le signal 12V à un signal 5V sans perte de precision sur le temps de reponse ? le signal est mis à jour assez rapidement (environ 20Hz).
    Peuchère, ça c'est vachement rapide ! on est sur de la formule I
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Diviseur tension

    Bonjour,
    Sur certains composants, les entrées sont protégées par une diode (entre l'entrée et le +5V). Il suffit donc de mettre une résistance en série pour limiter le courant. C'est quoi la ref de l'aquéreur ?
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  5. #4
    bbspeedbird

    Re : Diviseur tension

    Il s'agit d'un MCP23017
    il recupere les signaux en format 0-5V.
    et il envoi le resultat des acquisitions dans un bus I²C à un microcontroleur ethernet.
    pour l'impedance, je ne sais pas, ou puis-je trouver l'information, je ne la vois pas sur la datasheet.

    formule1, non, en l'occurence, làil s'agit de Concorde lol

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    DAUDET78

    Re : Diviseur tension

    Ce truc là : http://www.datasheetcatalog.com/data...MCP23016.shtml
    Impédance d'entrée infinie, donc une résistance série de 22K (comme dixit Antoane)

    PS: Quand on parle d'un composant, la moindre des choses est de donner la référence complète (MCP n'est pas une information valable) et de donner un lien vers la spécification.
    J'aime pas le Grec

  8. #6
    bbspeedbird

    Re : Diviseur tension

    ah, desole pour la ref, j'ai donné ce qu'il y a en titre de la datasheet ... j'etais persuadé que c'etait la reference !! mea culpa moi.

    pour la resistance de 22K, vous voulez dire qu'il faut mettre une resistance en serie de 22K entre l'arrivée du signal et l'entrée du composant d'acquisition ?

    signal ---- resistance 22K ----- MCP ?

    Merci

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  10. #7
    DAUDET78

    Re : Diviseur tension

    Beb oui, tout simplement.
    J'aime pas le Grec

  11. #8
    bbspeedbird

    Re : Diviseur tension

    ok, je vais regarder cela.
    Merci.

    PS: sur quoi vous etes vous basé pour vos calculs?
    parceque je ne vois pas comment vous avez fait pour calculer la resistance de 22K. Merci

  12. #9
    Jack
    Modérateur

    Re : Diviseur tension

    la doc donne:
    Input clamp current, IIK (VI < 0, or VI > VDD) .............................. ..... ± 20 mA

    Rmin = 12 - 5 - Vd/20.10-3

    Prenons 0.7V pour Vd, ça donne
    6.3/20.10-3 = 315 ohms

    donc, à fortiori 22k conviendront, mais 1k aussi. Tu verras en fonction de ce que tu as sous la main.

    A+
    Dernière modification par Jack ; 06/08/2009 à 12h19. Motif: petite erreur de calcul

  13. #10
    DAUDET78

    Re : Diviseur tension

    Citation Envoyé par bbspeedbird Voir le message
    je ne vois pas comment vous avez fait pour calculer la resistance de 22K.
    Je ne l'ai pas calculée .... c'est ma boule de cristal qui me l'a donné !

    Je n'ai pas regardé la spécification de ton MCP, mais les diodes de clamping en entrée doivent tenir 10 mA

    Avec 12V et 22K, on injecte (12-5)/22K = 0,3 mA donc c'est bon (pas sotte ma boule de cristal )

    Toutes résistances entre 4,7K et 1 Mohm, c'est bon . Il ne faut pas trop monter en valeur pour deux raisons
    - Plus la résistance est élevée, moins bonne est l'immunité aux parasites
    - Plus la résistance est élevée, plus la fréquence de coupure du filtre passe bas (composé par Rsérie et la capacité parasite d'entrée du MCP) est basse.
    J'aime pas le Grec

  14. #11
    DAUDET78

    Re : Diviseur tension

    Il faut faire attention à la valeur du courant ré-injecté sur le Vdd

    Tu as 32 entrées. Si tu as 32 signaux à 12V (cas le plus défavorable) tu ré-injectes (avec 22K) 0,3mA*32= 9,6 mA sur l'alimentation.
    1/ il faut absolument que la consommation normal des circuits sur le Vdd soit supérieure à ce courant ré-injecté
    2/ si tu es amené à couper l'alimentation du Vdd et que tes entrées 12V soient encore actives, tout ton circuit est encore réalimenté par ce courant ré-injecté sur le Vdd . Ton microcontroleur risque alors d'être encore alimenté.
    Disons, par exemple, avec une tension de 3V. Et si tu tombes, manque de bol, sur un nerveux ...il peut encore fonctionner (hors spécification, mais il tourne). Si tu remets en marche le Vdd à 5V, il n'y a pas de Reset.

    Hum ..Il y en a qui ont de la chance de pouvoir dépasser les 5 minutes :
    Dernière modification par Jack ; Aujourd'hui à 12h19. Motif: petite erreur de calcul
    Dernière modification par DAUDET78 ; 06/08/2009 à 12h35.
    J'aime pas le Grec

  15. #12
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Diviseur tension

    Une petite question : ces diodes de clamping, elles sont "inévitables" : c'est comme ça qu'est faite la puce (comme la diode drain-source d'un MOSFET) ; ou bien elles sont ajoutées volontairement au circuit par le constructeur ?

    De toute façon, le résultat est le même

    Merci
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  17. #13
    DAUDET78

    Re : Diviseur tension

    Elles sont inévitables vers le Vss et implantées vers le Vdd et servent à la protection électrostatique des entrées
    J'aime pas le Grec

  18. #14
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Diviseur tension

    Merci.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  19. #15
    bbspeedbird

    Re : Diviseur tension

    etant donne qu'apres la resistance on tombe sur une entre "normale" pour le MCP, je pense qu'ils l'ont prevu ca non ?

    bon, je vais regarder cela.

    Merci de votre aide.

  20. #16
    DAUDET78

    Re : Diviseur tension

    Citation Envoyé par bbspeedbird Voir le message
    je pense qu'ils l'ont prevu ca non ?
    l'effet de la ré-injection de courant sur le Vdd ? Non, c'est ton problème.
    J'aime pas le Grec

  21. #17
    jiherve

    Re : Diviseur tension

    Bonjour,
    Faire tout de même attention à ce que le composant soit "Latch Up Free" et là c'est pas gagné car c'est rarement spécifié,encore du vécu!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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