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par quoi remplacer un DS18B20



  1. #1
    seb22450

    par quoi remplacer un DS18B20


    ------

    bonjour a tous,

    je vai expliquer mon problème.

    je souhaite creer un enregistreur de température par liaison haute fréquence. le probleme que je rencontre est la plage de mesure du composant principal le DS18B20. N'étant pas un grand connaiseur de ce qui existe sur le marché, pouvez vous m'aider?

    la plage de mesure du DS18B20 est de-55°C à 125°C

    La plage de mesure souhaité est 0°C à >450°C(ideal 600°C).

    existe t-il un composant ayant les mêmes fonctionalités et la même construction avec un plage de mesure plus étandue.

    Le role de l'appareil étant de faire des mesures de température régulière sous un four.

    Merci par avance pour vos participation.

    -----

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  3. #2
    RicounetZap

    Re : par quoi remplacer un DS18B20

    Bonjour,
    Plusieurs solutions, tu peux utiliser une sonde type PT100 (variation de résistance en fonction de la tempérarture) ou un thermocouple type K (variation de tension).
    Il faudra dans les 2 cas amplifier le signal, puis le convertir en numérique, puis éventuellemen y apporter les diverses corrections en fonction de la précision souhaitées.
    Cordialement

  4. #3
    seb22450

    Re : par quoi remplacer un DS18B20

    Entre la sonde pt100 et le thermocouple, lequel permet une mesure de température precise a +-1°c mais avec un temps de reponse cour ( inférieur a 250ms).

  5. #4
    alayn91

    Re : par quoi remplacer un DS18B20

    Bonjour,

    Le thermocouple de type K est à peu près linéaire entre 0°C et 1000°C.
    Il a une sensibilité de l'ordre de 40µV/°C.
    Donc, la plage de tension sera de 40µV à 4 mV.
    Sa précision peut aller jusqu'à 0,05°C.

    Il faudra donc un DVM sensible et rapide.
    Je pense qu'il vaut mieux cibler une mesure par seconde.

    Une sonde PT100 se mesure avec un ohmètre.
    La variation de résistance est de l'ordre de 0,385 Ω/°C.
    Une PT100 est beaucoup linéaire qu'un thermocouple.
    Mais, il faut quand même la linéariser, si l'on veut une bonne précision.
    La précision de la mesure dépend du montage retenue et de l'ohmètre.

    Voir ici:
    - http://www.chauvin-arnoux.com/PET/HP/HP_PET.asp

    Salutations.
    Alain.

  6. #5
    seb22450

    Re : par quoi remplacer un DS18B20

    un temps d'attente de 1 seconde entre deux mesures me parrait trops grand, car je dois controler l'évolution d'une température sur une rampe de chauffage par four. Le temps de passage sous le four est de 8 secondes. pour avoir le profile de chauffe il me faudrai une valeur tous les quart de seconde.

    Pourrait tu me donner la traduction de "DVM"?
    cordialement
    Dernière modification par seb22450 ; 29/10/2009 à 14h41.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    alayn91

    Re : par quoi remplacer un DS18B20

    Bonsoir,

    DVM = multimètre( Digital Volt Meter)

    Je proposerai un thermocouple K + un voltmètre à intégration relié à un PC en USB et un logiciel de linéarisation.

    Les problèmes:
    - La compensation de soudure froide.
    - Le temps de réponse ou inertie thermique du thermocouple. Plus il sera petit plus il sera rapide.
    - Les parasites électromagnétiques, d'où l'utilité du voltmètre à intégration qui rejette les harmoniques du secteur.
    - La cablage.

    Voir ce produit, et surtout la page 36 & +:
    - http://cp.literature.agilent.com/lit...989-9923EN.pdf

    Salutations.
    Alain.


    Salutations.
    Alain.

  9. Publicité
  10. #7
    seb22450

    Re : par quoi remplacer un DS18B20

    que pensez vous d'une sond PT1000 type M310?
    http://www1.produktinfo.conrad.com/d...Tempsensor.pdf
    que faut il faire pour pouvoir exploiter l'evolution de la résistance sur l entrée d'un PIC. le codage de l'évolution se fera par un CAN et le traitement de l'information par le PIC.

  11. #8
    alayn91

    Angry Re : par quoi remplacer un DS18B20

    Bonjour,

    Désolé, je ne parle pas allemand.

    Une résistance se mesure avec un ohmètre, ou un pont de Wheatstone dans le cas de sonde platine, mesure 3 ou 4 fils.

    Mesurer des variations de quelques Ohms ou mV dans un environnement industriel ne se bricole pas sur un coin de table.

    Ma solution ne te convient pas ??

    Salutations.
    Alain.

  12. #9
    seb22450

    Re : par quoi remplacer un DS18B20

    je vais précisser un peut plus mon besoin,

    je doit pouvoir mesurer l'évolution de la temperature pendant une periode T de 10 s.
    le système doit ètre autonome car il doit passer sur un convoyeur.
    le systeme de mesure ne doit pas dépasser 68 mm de large car il y a des guides pour diriger le produit.

    une solution actuel existe mais le prix etant supérieur à 5000€ l'achat m'a été refusé par la direction. c'est pourquoi je recherche une solution alternative même si elle est beaucoup moin précisse. je ne suis pas a 5 °c près.
    je doit vérifier que la température est supérieur a 232°C pendant 10S pour valider la bonne cuisson d'un vernie de protection en poudre.

    cordialement
    sebastien

  13. #10
    alayn91

    Re : par quoi remplacer un DS18B20

    Bonjour,

    Et bien voila, on en sait un peu plus !!!

    Le système de mesure complet sera t'il soumis à cette température de 232 °C ??

    Ou seulement, la sonde de mesure ??

    Peut-on avoir des infos sur cette solution existante ???

    Quelles sont tes compétences en electronique & programmation ?

    Salutations.
    Alain.

  14. #11
    seb22450

    Re : par quoi remplacer un DS18B20

    le systeme complet sera incorporé dans un foureau isolé thermiquement donc seul la sonde sera soumit a cette température.

    pour le système existant voici un lien vers le constructeur.
    http://www.sencon.com/fr/3pc/3pc_loggers.html

    pour mes compétance je suis en 5ème année d'ingénieur et j ai eu des cours sur la programmation de microcontroleur ainsi que des TPs. je connait aussi tous ce qui fait reference au filtre, au ampliop, opérateur logique enfin bref les bases de l'electronique de commade et de puissance.

  15. #12
    alayn91

    Re : par quoi remplacer un DS18B20

    Bonjour,

    Dans ce cas, le choix d'une PT100 est réaliste puisqu'il ne sera pas possible d'avoir de compensation de soudure froide pour un thermocouple.

    Un exemple interéssant:
    - http://www.jimfranklin.info/microchi...ets/00682c.pdf

    Si le signal est bruité, ce qui sera probablement le cas, il faudra soit prévoir un filtre passe-bas en entrée, par ex 4Hz ou faire un moyennage par programation.

    De toute manière, il y aura un décalage temporel entre la température mesurée et la température effective.
    Même avec une sonde ayant une faible constante thermique.
    Cela doit pouvoir se corriger en faisant un calibrage du système, par ex un arrêt de quelques secondes en début ou fin de mesure.

    Le boitier isotherme doit être soigné et ses dérives mesurées.

    Salutations.
    Alain.

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