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Programmateur pour adoucisseur d'eau



  1. #1
    Papirosky

    Unhappy Programmateur pour adoucisseur d'eau


    ------

    Bonjour,
    Pour remplacer un programmateur à cames muni de trois contacts commutant des électro-vannes (EV) en 220v, j'aimerais réaliser un programmateur un peu plus sophistiqué, et surtout pouvoir régler quelques tempos. Le chronogramme est le suivant :
    - démarrage sur bouton poussoir
    - alimentation immédiate EV1
    - tempo de 15 minutes non réglable
    - alimentation EV2
    - tempo de 20 à 50 minutes réglable
    - arrêt EV1
    - tempo de 5 minutes non réglable
    - arrêt EV2
    - tempo de 1 minute non réglable
    - alimentation EV3
    - tempo de 5 à 15 minutes réglable
    - arrêt EV3
    - fin de cycle, prêt pour un nouveau cycle.
    Une remise à zéro doit également pouvoir se faire à tout moment du cycle sur bouton poussoir. J'ai pensé utiliser des 555 ou des compteurs CMOS genre 4060 mais je ne sais pas si c'est assez précis. Les EV peuvent être alimentées par des relais ou des triacs. Quelques voyants permettraient de se situer dans le cycle d'un seul coup d'oeil. J'ai quelques connaissances en électronique remontant à une vingtaine d'années mais rien en matière de microcontrolleur !
    Merci de vos suggestions.

    -----

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  3. #2
    ak47only

    Re : Programmateur pour adoucisseur d'eau

    Salut,
    tous ça me semble assez simple si tu utilise un µcontrolleur.
    Si tu veux apprendre regarde le cour de bigonoff pour les µcontrolleur PIC.

  4. #3
    Papirosky

    Red face Re : Programmateur pour adoucisseur d'eau

    Bonjour et merci pour cette réponse.
    Néanmoins j'ai peu de temps pour me mettre à apprendre à programmer. Quelqu'un a t'il un schéma en logique CMOS basé sur sur un ou plusieurs signaux d'horloge, quelques compteurs et décodeurs, trois étage de sortie à relais ?
    Sinon, quel microcontroleur me préconisez-vous ? J'avais pensé utiliser un petit automate genre Zelio logic en langage ladder mais ça frise les 200 euros pour trois malheureux contacts...

  5. #4
    DAUDET78

    Re : Programmateur pour adoucisseur d'eau

    Citation Envoyé par Papirosky Voir le message
    genre Zelio logic en langage ladder mais ça frise les 200 euros pour trois malheureux contacts...
    même sur Emachin ?

    et ça
    J'aime pas le Grec

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    ak47only

    Re : Programmateur pour adoucisseur d'eau

    Moi personnellement j'utilise les PIC de microchip que je programme en langage C, j'utilise un programmateur PicKit2 (dans les 25€) et le compiler Hi-Tech PIC v9.60 dans l'environnement MPLAB(gratuit).
    Le C me semble assez facile à apprendre et ça pourra te servir dans de futurs projets.

  9. #6
    DAUDET78

    Re : Programmateur pour adoucisseur d'eau

    Citation Envoyé par ak47only Voir le message
    Moi personnellement j'utilise les PIC de microchip que je programme en langage C, j'utilise un programmateur PicKit2 (dans les 25€) et le compiler Hi-Tech PIC v9.60 dans l'environnement MPLAB(gratuit).
    Je vais être méchant, mais aujourd'hui, je me suis levé du pied gauche et il n'y a qu'à pas me lire.
    Il faut arrêter de prendre les gens pour des champions de la programmation et du pissage de ligne en "C" . Que demande notre ami Papirosky ? Simplement faire des temporisations pour gérer son adoucisseur et remplacer son programmateur à cames. Et il avoue lui-même son incompétence, ce qui est tout à son honneur :
    Citation Envoyé par Papirosky Voir le message
    J'ai quelques connaissances en électronique remontant à une vingtaine d'années mais rien en matière de microcontrolleur !
    Et vous croyez qu'il va acheter un programmateur, apprendre un langage de programmation et souder des relais sur sa carte ? Restons les pieds sur terre. Tout le monde n'est pas à l'Olympe des microcalculateurs et proposer des solutions de ce genre, c'est une gifle donnée à notre charmant demandeur de temporisation.

    Déjà la solution "automate" est, il me semble, à la limite du possible et en fait, c'est probablement quelques timers la solution. Evidemment, ce n'est pas donné, mais il suffit de savoir brancher des fils et d'avoir une pince coupante et un tournevis .... et ça marche !
    Citation Envoyé par ak47only Voir le message
    Le C me semble assez facile à apprendre et ça pourra te servir dans de futurs projets.
    Il faut savoir que tout le monde n'est pas doué et, personnellement,je n'ai jamais réussi à me mettre à ce langage ésotérique malgré les stages payés par mon employeur. Alors, ne dites pas, c'est facile, y a qu'à. La programmation en "C", c'est une tournure d'esprit et tout le monde n'est pas tordu.

    J'aime pas le Grec

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  11. #7
    ak47only

    Re : Programmateur pour adoucisseur d'eau

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Il faut savoir que tout le monde n'est pas doué et, personnellement,je n'ai jamais réussi à me mettre à ce langage ésotérique malgré les stages payés par mon employeur. Alors, ne dites pas, c'est facile, y a qu'à. La programmation en "C", c'est une tournure d'esprit et tout le monde n'est pas tordu.
    Salut,
    Moi je connais pas mal de monde (tous tordus?) qui ont appris le C sans problème et quand je dis que c'est facile tous est relatif, mais comparé à d'autre langages (assembleur,vhdl...) cela reste simple.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Déjà la solution "automate" est, il me semble, à la limite du possible et en fait, c'est probablement quelques timers la solution. Evidemment, ce n'est pas donné, mais il suffit de savoir brancher des fils et d'avoir une pince coupante et un tournevis .... et ça marche !
    Ta solution est certainement beaucoup plus simple mais que faire si notre ami à d'autres projets à faire par la suite ?
    Acheter à chaque fois des solutions toute faites et hors de prix ?

    N'est-il pas plus intéressant quand plusieurs solutions sont proposées pour un même problème ?

    Donc à mon avis si c'est la facilité que tu cherche Papirosky opte pour la solution de DAUDET78.
    Si au contraire tu cherche à apprendre et ne plus être dépendant de solution toute faite opte pour la programmation (en C ou autre), si tu à des problèmes il y a tous plain de gens "tordus" sur le forum qui t'aiderons dans ton apprentissage.

  12. #8
    DAUDET78

    Re : Programmateur pour adoucisseur d'eau

    Citation Envoyé par ak47only Voir le message
    mais comparé à d'autre langages (assembleur,vhdl...) cela reste simple.
    Moi, je suis assembleur, ça , ça ressemble au fer à souder. J'ai programmé en assembleur sur TMS1000 TMS9900 TMS9995 TMS320 I8080 I8085 Z80 I8086 8051 8052 et VB6 (pour PC) mais je n'ai jamais pigé le "C". Chacun à ses limites, il faut l'admettre. Un grand débat qu'on ne va pas relancer et qui est hors sujet!
    J'aime pas le Grec

  13. #9
    ak47only

    Re : Programmateur pour adoucisseur d'eau

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Moi, je suis assembleur, ça , ça ressemble au fer à souder.
    C'est vrai que c'est plus proche de "la machine",pour ma part ça me demande beaucoup plus de temps et de réflexion mais je l'utilise de temps en temps en l'intégrant dans mes codes en "C" (meilleur maitrise des timing).
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    J'ai programmé en assembleur sur TMS1000 TMS9900 TMS9995 TMS320 I8080 I8085 Z80 I8086 8051 8052 et VB6 (pour PC) mais je n'ai jamais pigé le "C".
    A ouai quand même, moi dans le tas je ne connais que le 8051 et 52

  14. #10
    Papirosky

    Re : Programmateur pour adoucisseur d'eau

    Bonsoir Messieurs,
    D'abord merci pour vos avis. Ma question initiale ne visait pas à déclencher un tel débat, mais pour mieux guider ceux qui voudront me proposer une réponse à ma portée, je vais vous conter mon histoire.
    J'ai commencé l'electronique amateur en 1978, en lisant Electronique Pratique. Quelques montages (dont certains fonctionnent encore!) puis ma formation d'ingénieur généraliste m'invite à choisir une spécialisation de fin d'étude en électronique (de puissance surtout). Mon activité professionnelle m'a complètement écarté du sujet, éloignement accentué par les contraintes du quotidien familial et professionnel. Je maintiens quelques connaissances en collectionnant des flippers électroniques (basé sur le CPU6800) mais je n'ai jamais su m'immicer dans la programmation et les eproms, j'ai plutôt acté sur les alimentations, la détection des pannes de cablage, la réfection des cartes.
    J'ai donc quelques souvenirs de la technologie d'il y a vingt ans (logique TTL, CMOS, ampli op, transistors). Par contre j'ai une bonne pratique et un peu de matériel, le souhait de construire "pro". Je ne construit plus à la va-vite, impatient de voir si ca marche, négligeant les finitions. On a tous vu des montages en coffret bois fait maison avec des interrupteurs d'éclairage domestique !
    Voilà, c'est donc uniquement le manque de temps personnel pour immaginer ce montage qui m'oriente vers ce site. Je ne suis pas opposé aux technologies actuelles des microcontrolleurs mais un peu par nostalgie, je reste fidèle aux boitiers DIL, au pas de 2,54, au CI simple face à trous, aux alimentations non découpées, aux fusibles amovibles, aux voyants 220v.
    Voila de quoi alimenter nos conversations mais n'oubliez pas mon schéma ! (Il me revient un ancien montage de chenillard à temps réglables à base de quatre 555 en série dans un Electronique pratique du début des années 80. Ah bon sang, au diable ces déménagements !

  15. #11
    ak47only

    Re : Programmateur pour adoucisseur d'eau

    Salut,
    Bon apparemment ton niveau en électronique n'est pas si mal finalement.
    Tu ne veux pas opter pour la solution à Daudet?
    Je dois avoué que je ne vois pas comment faire toutes ses temporisations en logique câblée et en utilisent des NE555.
    Par contre je vois très bien comment faire ça avec un microcontrolleur.

    Je peut t'aider à faire le programme si tu en à envie mais il y a quelque problèmes (comme toujours)
    1: je pars en vacances dans moins d'une semaine donc il faudra faire vite,

    2: mon programmateur est en Angleterre donc je vais devoir faire ça en simulation avec isis, mais une fois le programme fait je suis sur qu'on trouvera quelqu'un sur ce forum pour programmer le µc comme ça tu n'aura pas à acheter un programmateur.

    Le mieux serai d'équiper le système d'un écran LCD pour une visualisation et un réglage facile des temporisations.

    Dis moi ce que tu en dis.

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