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Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?



  1. #1
    Seb.26

    Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?


    ------

    Bonjour à tous,

    j'ai besoin d'alimenter un uCPU à partir d'une alim 48v DC ...

    Seul le uCPU, un MAX485 et quelques LED utiliseront le 5v, donc la conso sera ridicule : disons 100mA max.

    Ma première idée est de commencer par diviser cette tension par 6 (pour obtenir 8v) et d'utiliser un régulateur type 7805 pour obtenir le 5v propre.

    Mais comment diviser la tension ?
    ... via un bête pont diviseur ?

    Merci

    -----
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

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  3. #2
    Tropique

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Citation Envoyé par Seb.26 Voir le message

    Seul le uCPU, un MAX485 et quelques LED utiliseront le 5v, donc la conso sera ridicule : disons 100mA max.
    Ridicule?
    Nous n'avons pas les mêmes valeurs.
    Ca fait quand même pas loin de 5W....
    Un diviseur est en tous cas irréaliste, il faudra faire passer plusieurs fois le courant consommé dedans, pour avoir un semblant de stabilité.

    Soit un régulateur haute tension (chez TI, un équivalent du 317 en Hte tension, TLxxx), soit un prérégulateur zener/transistor.
    L'idéal étant un régulateur à découpage, qui divisera les pertes par 10.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  4. #3
    vincent66

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Il voulait plutôt dire 100mA sous 5VDC à mon avis.
    Ilexiste des modules convertisseurs capables de délivrer 1W max en boîtier sil...
    Amitiés !
    Vincent

  5. #4
    Seb.26

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Mouaip ... j'avais pas vu ça sous l'angle des 48v ...

    ... 100mA ça commence à en faire des watts à dissiper ...

    Bon je vais mettre un convertisseur à découpage alors

    NB: une réf pour un Vin de 48v et un Vout de 5v avec 100mA ... j'en trouve, mais avec 1A en sortie, ils coutent un bras !!!
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Seb.26

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Citation Envoyé par vincent66 Voir le message
    Il voulait plutôt dire 100mA sous 5VDC à mon avis.
    Ilexiste des modules convertisseurs capables de délivrer 1W max en boîtier sil...
    Amitiés !
    Vincent
    En linéaire, les 100mA sont pris sur le 48v ... donc ça fait (en gros) (48-5)*0.1=4.3W à dissiper ... un mini radiateur quoi ...
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  8. #6
    Seb.26

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Bon, je trouve pas mieux que le LM2574HV-5.0 (National)

    3.78€ (HT) chez RS !!! ... ... +capa +inductance ...
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

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  10. #7
    RISC

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Salut,

    Coté PIC il existe quelques modèles haute tension qui peuvent fonctionner SANS régulateur externe avec des tensions de 12,24,48V voire plus car ils possèdent un régulateur shunt interne ;=)

    Ces modèles sont dénommés HV pour High Voltage :
    PIC12HV609/12HV615/16HV610/16HV616.

    Voir la page 2 de ce document
    Il suffit de leur mettre une résistance externe sur l'alimentation.

    La note d'application AN1035 explique comment designer le système.

    a+

  11. #8
    Seb.26

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    OK, merci pour l'info, je connaissais pas du tout cette gamme !
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  12. #9
    Seb.26

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Je reviens avec mon histoire de 48v -> 5v ...

    J'ai regardé pour l'alim à découpage, et j'arrive à 6€ de composants pour alimenter un PIC et un MAX485 ...

    J'ai aussi regardé la datasheet du PIC et celle du MAX485 :
    > le PIC va consommer <4mA (5v @ 20MHz)
    > le MAX485 va consommer <500 μA

    Pour les les LED, je peux limiter le courant (pas besoin d'éclairer fort, c'est pour le debug) et les piloter via un NPN sur le 48v, avec 2 ou 3 résistances en série pour dissiper les W ...

    Donc pour 48v -> 5v avec 5mA, je peux faire un truc simple ?

    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  13. #10
    vincent66

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Après consultation du catalogue de mon fournisseur habituel, j'ai trouvé ceci :
    RECOM propose le R-78HB5.0-0.5 avec Vin 9 à 72VDC Vout 5VDC 500mA pour le prix de environ 30 CHF soit 20 euros... je n'ai parcontre pas pu retrouver un régulateur traco que j'avais utilisé avec la même plage de tension d'entrée et une sortie 5VDC 200mA...
    Amitiés !
    Vincent

  14. #11
    Seb.26

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    20€ ??? ... autant cabler une alim à découpage pour ce prix là !
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  15. #12
    vincent66

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Oui, mais c'est en boîtier to220 compatible brochage avec les 78XX...

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  17. #13
    Tropique

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Si tu as le goût du risque....

    Tu peux construire toi-même un petit convertisseur très simple.

    Voici un exemple, il est auto-oscillant, à une fréquence ~proportionnelle à la charge, environ 50~60KHz pour le maximum.
    La tension de sortie vaut celle de la zener moins 0.6V, 5.6V dans cet exemple.
    La régulation est très correcte, et il fonctionne dans une large plage, quelques mA à 300mA pour cet exemple. Pour des courants de sortie < que 2~3mA, le mode de fonctionnement change, les oscillations s'arrêtent et le fonctionnement devient linéaire.
    Le rendement global est assez mauvais, environ 70%, mais avec moins de 300mW dissipés dans Q2. La valeur effective dépendra surtout de la qualité de la self, qui doit pouvoir supporter 500 à 600mA de crête.

    Attention, ce n'est qu'une simulation. Il y a des années, j'ai fait de nombreux convertisseurs sur ce principe, mais ce n'est qu'une reconstitution, il faut valider sur un modèle physique!

    Si tu es vraiment casse-cou, tu peux fabriquer directement le 5V avec, en mettant une zener 5.6V. La qualité de régulation est largement suffisante.
    S'il te reste un zeste de prudence, tu peux t'en servir comme prérégulateur pour un LM2936, avec la 6.2V.

    Je rappelle, que dans les convertisseurs buck, lorsque le transistor de découpage claque, la pleine tension d'entrée se retrouve à la sortie...

    Une diode entre la sortie et la zener permettrait de limiter les dégâts, en grillant celle-ci (prévoir un fusible d'entrée).
    Images attachées Images attachées  
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  18. #14
    Seb.26

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Citation Envoyé par Tropique Voir le message
    Tu peux construire toi-même un petit convertisseur très simple.
    Grand merci à toi, mais ça me semble un peu ... ... trop chaud pour moi !

    Je crois que je vais utiliser un TL783 (TI) ... c'est le plus simple, le plus "plug-&-play" et le plus économique finalement

    T'en pense quoi ? ...
    Caractéristiques techniques
    Boîtier TO220AB
    Caractéristiques Haute tension, protection contre les surcharges
    D/out max V 15
    Isortie max 700mA
    Régulation de charge 0,5%
    Régulation secteur 0,01%/V
    Température d'utilisation 0 → +125°C
    Type Standard
    V entrée max 125V
    V sortie Typ. V +1,25 → +125
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  19. #15
    Tropique

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Citation Envoyé par Seb.26 Voir le message

    Je crois que je vais utiliser un TL783 (TI) ... c'est le plus simple, le plus "plug-&-play" et le plus économique finalement

    T'en pense quoi ? ...
    C'est à celui là que je pensais dans mon premier message. Je ne me souvenais plus du N° exact.
    C'est certainement une option moins aventureuse que le convertisseur.
    Evidemment, ça n'a pas le même rendement, mais on ne sait pas avoir le beurre et l'argent du beurre (sauf quand on est banquier, bien sur).
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  20. #16
    Seb.26

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    OK, merci

    Je pars là dessus ...

    [--Résolu--]
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  21. #17
    dvb_gsm

    Re : Alimenter un PIC avec du 48v(DC) ?

    Hi....

    Voila un bon montage Teste 100%

    Tu peut le tester par ISIS /Ares
    Images attachées Images attachées  

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