Bonjour
Je viens de lire sur Internet qu'un quartz habituel avait une précision de +- 0.003%
Mais je calcule alors qu'une montre avec un tel Quartz se tromperait de une seconde après 1/0.00003=33333.333s ==> 9.25925heures de fonctionnement, ce qui font environ 1/4d'heure en un an !
Pourtant ces montres sont plus précises que ça. Comment ça se fait ?
Merci
Bonsoir,
un quartz habituel c'est +-100 ppm soit 0,01% à la fabrication donc au moins trois fois moins bon!
Par contre on peut ajuster le comptage et faire une compensation pour la température de fonctionnement usuelle, celle du porteur.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Re : Précision Quartz de "0.003%" ?
Bonsoir,
oui en effet...et dans l'industrie
ils utilisent des séries (de quartzs)...
donc +/- "étalonnés"... et compensés...
sur une montre de qualité, on peut même
trouver un "mini potard" (R ou C) d'affinage...
vede
;O]
Et n'y a t'il pas un circuit tout fait derrière lequel on'a juste à rajouter une petite thermistance, qui sert justement à faire cette compensation ?
C'est sur ce constat que certains fabricants ont opté pour un ajustement radiopiloté ! comme par exemple la série wave ceptor chez casio !
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Oui, j'en ai une, Mais je veut faire une montre moi même. Et la montre radiopiloté c'est encore un peu loin de mon niveau actuel ^^
Mais si quelqu'un connaîtrait un circuit comme précédaient décrit, donnez moi la référence.
A ce quartz là : MH32768B la précision est de 5ppm ou 50ppm ? (Il y a marqué les 2)
Re : Précision Quartz de "0.003%" ?
re ;O]Envoyé par AmigaOS
peut-être ça veut dire entre 5 et 50ppm
moi je pense qu'en fait on en à pas grand chose à foutre ;O]
enfin c'est mon cas ;O]
car quelle soit sa "précision" donnée (même 0,00000001ppm),
pour avoir (et surtout être sur d'avoir) ) une horloge de "bonne"
précision (atomique ;O]), il faudra étalonner le quartz...
(avec un fréquencemétre...)...
c'est ce que je fais à chaque fois quand j'ai besoin d'avoir une horloge "précise"...
et une fois que tu as la dérives, en plus de la "corriger", tu
peux appliquer des facteurs de corrections dûs à la "température
ambiante"...
après ça permet de remarquer que dans une même série (par exemple
dans un "bandeau" de 1000), leur "erreurs" sera "pratiquement identique"...
et ce n'est que en changeant de modèle ou de fournisseur ou
avec une nouvelle série (ou un autre quartz) qu'il faudra "recalculer"
la marge d'erreur, pour re-pouvoir la prendre en compte "globalement"...
vede
;O]
Re : Précision Quartz de "0.003%" ?
ps : regarde page 2 de la datasheet, selon les 2 dernières lettres,
ils donnent la dérive "idéale" prévue... avec un graph...
mais comme je l'écrivais dans le post précédent, c'est un truc que
je commence toujours pas tester, pour être sûr de "corriger" dans
le bon sens ;O]
Re : Précision Quartz de "0.003%" ?
oui, j'y vois pas le xxxxxxxB...
achétes un xxxxxxxxBB...
pour avoir un +/- xppm définit...
Bonjour
En Radio pour une bonne précision (pilote de PLL) on utilise un quartz thermostaté et on divise la fréquence pour augmenter la précision.
C'est sans doute possible pour une montre.
Sinon reste l'horloge rubidium mais c'est autant de "$€" que de 10-xxx....
Pour info certain GPS donnent une précision type rubidium.
Salut,
détrompe toi ! il existe les modules DCF a brancher sur ton pic pour recevoir l'heure universelle (heure,minute,seconde), la date (jour,mois,année) et le changement été/hiver !Et la montre radiopiloté c'est encore un peu loin de mon niveau actuel
C'est trés facile d'utilisation
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Re : Précision Quartz de "0.003%" ?
Bonjour Qriss,
facile... facile...
en tout cas très documentés...
bonn'journée,
vede
;O]
On trouve facilement des TCXO de 1ppm ou moins:
http://www.maxim-ic.com/view_press_r...elease_id/1344
Il y a également des OCXO miniatures, on descend à 5ppb, mais ça consomme plus:
http://www.morion.com.ru/eng/oscillators/ocxo/
Un quartz de qualité, ajusté, permet de descendre à quelques ppm, comme dans les montres.
Sinon, des références "stables" sont faciles à trouver dans des produits communs: le VCO du récepteur d'un GSM, la PLL d'un modem xDSL connecté au réseau ou d'un récepteur TNT.
Toutes les fréquences de références pour ces signaux sont dérivées d'horloges atomiques.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Bonjour,
Je ne vois pas bien comment la division peut augmenter la précision!
d(A/B)/(A/B) = dA/A - dB/B or par principe dB/B = 0 car c'est une constante!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
La solution avec le DCF77 m'intéresserais. Il suffit de multiplexer ...
Mais juste 2 questions :
- Comment on sait quand commence une nouvelle ligne d'informations ?
- A quelle fréquence arrivent les infos ?
D'après le schéma on dirait que les infos arrivent pendant toute la durée de une minute ! Ce qui me semble beaucoup trop.
C'est vrais qu'intuitivement on dirait que la précision augmente, mais en réfléchissant de plus près on voit que c'est faux.Je ne vois pas bien comment la division peut augmenter la précision!
d(A/B)/(A/B) = dA/A - dB/B or par principe dB/B = 0 car c'est une constante!
JR
Re : Précision Quartz de "0.003%" ?
Bonsoir,
non, l'envoi des "données" ne "dure" pas une minute...
par contre c'est envoyé toutes les minutes (fréquence)...
donc il suffit de détecter le "niveau bas"... et dés qu'il change...
cela veut dire que les "données" commencent à arriver...
je crois que la "durée" d'envoi des données
peut dépendre de l'heure et de la date...
cad variable... selon le "poids" du "temps"...
enfin je dis ça mais je suis pas un pro du DCF77...
par contre DCF77 est très bien documenté (cf google)...
vede
;O]
Re : Précision Quartz de "0.003%" ?
Edit : correction
je crois ...
qu'une nuit j'avais rêvé
... que la "durée" d'envoi des données
peut dépendre de l'heure et de la date...
cad variable... selon le "poids" du "temps"...
(...)
;O]
Oui, c'est l'histoire avec les 200ms pour un "1" et 100ms pour un "0"...... que la "durée" d'envoi des données
peut dépendre de l'heure et de la date...
cad variable... selon le "poids" du "temps"...
Mais je viens d'essayer de faire un schémas de mon horloge et j'ai constater qu'il faudrait plus d'une vingtaine de circuits (bascules D, Mux...). Et je ne gère pas encore les µC. Donc je vais abandonner le DCF77, et me reconcentrer sur le Quartz.
Un quartz OCXO m'interesserait. Connaissez vous un site qui vend ces quartzs là, et où on peut payer par chèque ? Et combien ils valent à peu près ? J'imagine beaucoup !
A raison d'un bit par seconde, pour 59 bits + le bit de synchro, ça fait bien une minute pour transmettre la trame.non, l'envoi des "données" ne "dure" pas une minute...
A+
Re : Précision Quartz de "0.003%" ?
Bonjour,
et merci Jack pour ta correction/précision...
et pour le "bit" de "start/synchro" DCF77, je dirais qu'il se
détecte parce que c'est la seule "seconde par minute"
où il y a aucune impulsion/modulation (de 100 ou 200ms)...
Bon Dimanche za toutes zé za tous,
vede
;O]
ps :
ça donne envie de l'écouter ;O]
quelqu'un à un lien vers un schéma de récepteur 77,5 DIY éprouvé?
Salut,
la description des bits et le timing du DCF sont dans la doc du module proposé en post #12
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Exactement. AmigaOS n'a plus qu'à ...et pour le "bit" de "start/synchro" DCF77, je dirais qu'il se
détecte parce que c'est la seule "seconde par minute"
où il y a aucune impulsion/modulation (de 100 ou 200ms)...
A+
A 00h23 j'ai envoyer :Exactement. AmigaOS n'a plus qu'à ...
Et à 00h24 (donc presque en même temps), Jack a envoyer un autre message. Les deux se sont envoyer sur la nouvelle page.Mais je viens d'essayer de faire un schémas de mon horloge et j'ai constater qu'il faudrait plus d'une vingtaine de circuits (bascules D, Mux...). Et je ne gère pas encore les µC. Donc je vais abandonner le DCF77, et me reconcentrer sur le Quartz.
Un quartz OCXO m'interesserait. Connaissez vous un site qui vend ces quartzs là, et où on peut payer par chèque ? Et combien ils valent à peu près ? J'imagine beaucoup !
Ce qui fait qu'on risque d'avoir zapé le mien
Donc revenons au quartz...
Dernière modification par AmigaOS ; 07/03/2010 à 14h25.
Rectification: AmigaOS n'a plus qu'à ... se mettre aux µcontrôleursExactement. AmigaOS n'a plus qu'à ...
A+
Non!!Rectification: AmigaOS n'a plus qu'à ... se mettre aux µcontrôleurs
Je veut faire ça à l'ancienne. Et avec un quartz OCXO.
Mais vous connaîtrez pas un site ou on trouve des quartzs comme ça ?
Tu en trouves dans n'importe quelle crèmerie de base (ici, c'est du low-cost):
http://be.farnell.com/micro-crystal/...mhz/dp/1641058
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Mais c'est encore beaucoup plus chère que je pensais ! Et en plus c'est du low-cost !
Mais je viens de regarder sur ebay, et y'en a qui en vendent pour moins de 20€ avec frais de port.
Ici un exemple à 1.2ppm : Quartz OCXO
Je vais alors en acheter un là.
Avec du retard, désolé.
Moi je recherchais une base de temps de précision et j'ai trouvé et acheté ici....
http://shop.befr.ebay.be:80/i.html?L...arr%3D1&_rdc=1
Léon.
