Trouver les bons temps d'insolation et de révélation

[invited3dcf66c]

Bonjour,
Je me suis bricolé une petite (discutable) insoleuse à vide composée de 4 tubes de 15W espacés de 8 centimètres (distance entre les axes des tubes), le support pour le typon et le cuivre est à environs 3 cm des tubes. Premièrement y voyez-vous un défaut d'après ma description?
En suite, le thème principal du topic: Comment faire pour déterminer les temps d'insolation et de révélation idéaux pour mon matériel? Après moultes essais je n'ai pas réussi à obtenir ne serait-ce quelque chose qui ressemble à du correct.

Merci d'avance et à tantôt!
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[erff]

Salut

Une fois j'avais eu ce pb (impossible de trouver le temps d'insolation), et c'était dû au fait que le transparent était mal plaqué alors qu'une mousse était censée appuyer dessus...j'ai du y aller avec la main, et ça a fonctionné.

Sinon les temps d'insolation ça dépend énormément de ton matos : chez moi c'est ~1min45 (2*8W) mais chez toi ça sera peut être 1min ou 3min.

[invited3dcf66c]

Salut,
alors 1 à 2 minutes, c'est visiblement pas assez, parce que la révélation ne marche pas très bien, à 3 minutes la révélation fuse vraiment vite, tellement que j'ai pas le temps de l'arreter à temps (ordre de deux secondes). Tu as une technique pour trouver ce qui va bien? Parce que ca fait mal au coeur de bousiller autant de cuivre.

Merci!

[erff]

Je découpais des morceaux de 1cm² avec un transparent où j'avais dessiné un carré (la qualité se mesure pas mal avec le rendu des angles)...ça m'a pris des dizaines d'essais avant que je capte que mon transparent était mal plaqué contre le vernis...mais ensuite, 3 essais m'ont permis de trouver le meilleur temps...procède par dichotomie : tu te donnes une fourchette, puis tu testes la moitié de celle ci, ça te détermine une nouvelle fourchette, et tu recommences : ça converge en (1/2)^n (amis matheux...bonsoir)
Tu devrais essayer de le plaquer avec ta main en appuyant un peu, ça enlèverais une cause de dysfonctionnement car c'était les mêmes symptômes chez moi.

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[A voir en vidéo sur Futura]

[invited3dcf66c]

Salut,
tout d'abord, les maths, c'est la vie! (Pas en prépa pour rien ^^) En suite, j'avais pas pensé a la dichotomie, mais c'est astucieux! Par contre le temps de révélation doit être de quel ordre? C'est plutôt quelques secondes ou quelques minutes?

Concernant le plaquage du typon, en principe c'est bon, j'ai un système de vide.

[erff]

Un système de vide sur une insoleuse bricolée

Le temps d'insolation c'est entre 1' et 3' dans ce que j'ai pu voir dans ma modeste carrière d'étudiant ...normalement on a des trucs pas mal autour de 2'...ensuite il faut ajuster à 15" près.

Tant que j'y pense, la qualité de l'imprimante peut y être pour quelque chose : essaie de doubler ton "typon" (2 transparents superposés) : je suis obligé de le faire et j'ai pourtant une imprimante laser avec des transparents "laser".

Si ce n'est pas ça...je ne vois pas...

PS : tu utilises des produits du marché ou tu te fais ta chimie toi même ?

[invited3dcf66c]

Concernant le système de vide, c'est en gros un aspirateur qui pompe l'air dans un grand sachet congelation, c'est très simple et efficace. Pour le typon, je superpose 3 typons imprimés avec mon imprimante jet d'encre, ce qui donne une bonne opacité à la lumière visible, pour la lumière UV je ne sais pas (je ne peux évidemment pas les voir!) mais je présume que c'est bon.
Au niveau de la chimie, c'est du révélateur et du perchloure de fer achetés en boutique d'électronique.

[erff]

Tes tubes néons sont bien des "actinique" ? Ce ne sont pas des UV faits pour effacer les mémoire ROM ?
Je n'ai pas d'autres solution, j'insiste qud même sur le fait que tu devrais tester de plaquer le truc à la main...au pire tu ne perdras que 2 minutes et 1cm² de plaque

Sinon attends des réponses de personnes expérimentées.

Donne des nouvelles

[invited3dcf66c]

Oui c'est bien des tubes actiniques, les mêmes que dans les "vraies" insoleuses. Par contre je vois pas trop comment plaquer le circuit a la main. C'est dangereux les UV non?

[erff]

Je ne suis pas spécialiste, mais une chose est sûre (dans mon cas, avec mon insoleuse), ce n'est pas dangereux de mettre la main une fois ou 2 dedans pour controler si tout marche bien (je l'ai fait quelques fois et je n'ai même pas bronzé).
Enfin n'étant pas spécialiste en matière d'UV, je n'ai pas le droit de t'insiter à le faire.
Libre à toi de choisir, tu peux aussi trouver des solutions : mettre un poids etc...

Peut etre que des spécialistes te conseilleront.

[invited3dcf66c]

Oui, vu que je ne sais pas trop et qu'en général on dit du mal des UV (on va pas non plus se mettre à les plaindre hein?) je ne prendrais pas le risque et je mettrais un poids ou un truc du genre. Pour la vitre de l'insoleuse, je n'ai pas encore mis la définitive, c'est mieux un plexiglas ou un verre (ou ca ne change rien)?

[invite197b6c62]

Bonsoir.
Les UVs sont nocifs,et encore ,éventuellement pour les yeux si l'on regarde un certain temps;quand à la vitre,du bon vieux vrai VERRE,le plexi n'est pas parfaitement transparent,et à la longue s'opacifiera.
S'assurer qu'il n'est pas floué,car celà marquera sur le circuit.
A+

[invitea5e3e6e1]

Bonjour
J'utilise une "inssoleuse maison" avec 4 tubes de 18 w , simple face, sans aspiration. Sous les tubes , j'ai mis des feuilles d'alu ménager pour améliorer l'éclairage.
Suite à problèmes d'insolation irrégulière, j'ai positionné la vitre à 12 cm au dessus des tubes. Il me semble que cela permet une distribution plus régulière des UV.
La durée d'insolation est de 1 mn 30 à 2 mn max avec des typons "jet d'encre"
J'utilise de préférence des plaques type "Bungard" car elles sont très régulières en durée d'insolation et qualité du rendu.
Pour le révélateur c'est de la lessive de soude diluée, et perchlo classique dans une graveuse verticale à bulles.
J'ai réalisé, avec cette équipement, des filtres 2.4 Ghz avec des pistes de 1/10 ème de mm.
Pour obtenir ce résultat , c'est le contraste du typon qui est important.
Certain circuit ont un verni irrégulier,(en vague) qui donne de très mauvais résultats.

[f6bes]

Oui, vu que je ne sais pas trop et qu'en général on dit du mal des UV (on va pas non plus se mettre à les plaindre hein?) je ne prendrais pas le risque et je mettrais un poids ou un truc du genre. Pour la vitre de l'insoleuse, je n'ai pas encore mis la définitive, c'est mieux un plexiglas ou un verre (ou ca ne change rien)?

Bjr à toi,
Des UV t'en reçois à longueur de journée !!
Mais bon t'es pas obligé d'aller mettre ta tete juste au dessus !!
Peut etre cela t'interessera:
http://forums.futura-sciences.com/pr...-reponses.html
Faudrait savoir quels "produits" tu utilises , par la meme occasion ?

A+

[invited3dcf66c]

Bonjour,
comme révélateur j'utilise un révélateur qu'on achete en boutique spécialisée (une sorte de poUdre blanche cristalline a dilluer au litre d'eau) et comme produit de gravage du perchlorure de Fer.

[f6bes]

Bonjour,
comme révélateur j'utilise un révélateur qu'on achete en boutique spécialisée (une sorte de poUdre blanche cristalline a dilluer au litre d'eau) et comme produit de gravage du perchlorure de Fer.

Bjr à toi,
Je dirais de la soude en critaux.
Préfére la soude liquide.
Attention faut la diluer dans l'eau.
Si tu utilises tel que, t'as pas le temps de faire...ouf (tes 2 secondes!!)
De meme la température du bain joue aussi. Plus c'est chaud, plus c'est rapide. Travailler CHAQUE FOIS à la meme température. (meme si c'est 20°)
A+

[invite89303051]

Bonjour,
Personnellement, pour révéler, j'utilise du déboucheur (soude) à raison d'une cuillère à soupe pour 1 litre d'eau, le tout à une température d'environ 20°C.
Et j'ai l'impression que ce mélange bonifie avec le temps.
Pour graver, je suis un adepte de l'eau oxygénée et de l'acide.
Cordialement

[invited3dcf66c]

Bjr à toi,
Je dirais de la soude en critaux.
Préfére la soude liquide.
Attention faut la diluer dans l'eau.
Si tu utilises tel que, t'as pas le temps de faire...ouf (tes 2 secondes!!)
De meme la température du bain joue aussi. Plus c'est chaud, plus c'est rapide. Travailler CHAQUE FOIS à la meme température. (meme si c'est 20°)
A+

Oui je le fais toujours à même température, à savoir dans mon cas 20°c. Je n'ai pas de moyen de titrer la concentration de ma solution, mais je suppose que c'est bon, car pour préparer mon révélateur, j'ai fait exactement ce qui était écrit sur la petite notice (et oui, je lis les notices...).

J'ai une petite question, la couche photosensible de mes plaques est jaune, et elles sont toutes neuves, donc c'est la couleur normale du produit, et jusqu'ici j'ai toujours vu que c'était bleu noirâtre. Est-ce quelque chose de particulier? Parce que pour voir quand la révélation est bonne c'est tendu!

[invited3dcf66c]

Bon, j'ai trouvé mon temps d'insolation. 10 minutes pour des pistes larges et écartées suffisent, 15 minutes pour des pistes fines. C'est peut-être excessivement long, mais la précision est du tonnerre!

[Laboum]

Bonsoir inoxxam,
Pardonne moi cette incursion dans ce post !

la couche photosensible de mes plaques est jaune

Donc c'est les plaques "Bungard" c'est bien cela ?
Merci

[invitea5e3e6e1]

Bonjour
J'utilise des plaques dites "Bungard" pour la reproductibilité des résultats.
Le vernis est jaune clair et peu visible mais une plaque correctement révélée donne un cuivre brillant et uniforme dans les zones de gravure.
Les temps d'insolation annoncés sont bien long....
Avec 4 tubes de 18 watts , la vitre à 12 cm au dessus, le temps est de 1 mn 30 en moyenne...

[invited3dcf66c]

Oui, c'est étrange... Mais ça fonctionne! Cela dit jalimente mes tubes avec des starters d'ampoules fluocpactes de 15w, ça a peut être moins de
pêche qu'un vrai starter.

PS: Oui c'est du Bundgard

[Laboum]

Bonjour inoxxam,

avec des starters d'ampoules fluocpactes de 15w, ça a peut être moins de pêche qu'un vrai starter.

Pour moi un Fluo. s'amorce ou s'amorce pas ! C'est étrange quand même cette durée d'insolation !

c'est du Bundgard

Merci pour cette confirmation

[invited3dcf66c]

Bonjour inoxxam,

Pour moi un Fluo. s'amorce ou s'amorce pas ! C'est étrange quand même cette durée d'insolation !

Merci pour cette confirmation

Ecoute pour moi aussi. Serait-ce mes feuilles de transparent qui ne laissent pas passer les UV? Ce serait étrange...

[Laboum]

Bonjour inoxxam,

mes feuilles de transparent qui ne laissent pas passer les UV

Moi j'utilise des feuilles de papier calque (70g/m²), 2 plaquées l'une contre l'autre sans soucis, impression jet d'encre.
Châssis insolation fait maison, dont les parois sont recouvertes en Dépron, ce qui permet de diffuser la lumière, avec 4 tubes UV de 8 W.
Bon courage

[invited3dcf66c]

Moi c'est 4 tubes 15 watts, boite fabrication maison, avec l'intérieur de la boite en aluminium alimentaire. Bon, d'accord ca met longtemps, mais j'arrive à tirer des circuits très précis alors je ne m'en plainds pas! Vu que ce n'est pas pour usage professionnel, que mette 15 minutes n'est pas un problème.

[Laboum]

Bonjour inoxxam,

mais j'arrive à tirer des circuits très précis alors je ne m'en plainds pas!

Par définition un passionné, a de la patience, alors peu importe.Seul le résultat compte, c'est lui qui fait notre bonheur !
Bonne chance pour tes projets

[invited3dcf66c]

Oui, tou a fait d'accord, puis 15 minutes c'est pas 2 heures non plus ^^
En tout cas merci!