Boucles de masse ?
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Boucles de masse ?



  1. #1
    invitee9dcae4d

    Boucles de masse ?


    ------

    Bonjour tout le monde,

    J'ai deux questions concernant des éventuelles boucles de masse et la solution à apporter.
    1) (Boucle.png), j'ai deux convertisseurs identiques placés sur le PCB1 et PCB2. On a, dans les deux cas, une masse signaux et une masse puissance qui sont reliés en interne en un point.
    L'alimentation de chaque convertisseur est indépendante et la masse de ces alimentations est reliée à la terre.
    Les deux convertisseurs servent à alimenter une charge commune (Vout est généré par chaque carte) et le seul élément qui sépare leurs masses est un shunt de mesure de 5mohm (soit, pas grand chose). Dès lors, ai-je des risques de boucle de masse ? Il me semble que oui mais je voudrais une confirmation.
    Sachant que je ne veux pas enlever la terre des boîtiers, que faire ?

    2) (Boucle1.png), même idée sauf qu'on a deux alimentations sur la même carte. Ceux deux alimentations amènent leur masse via deux endroits physiques différents. Est-ce qu'une boucle de masse "HF" peut se créer via les transformateurs d'entrée des alimentations ?

    Merci à tous ; )

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    Images attachées Images attachées

  2. #2
    Tropique

    Re : Boucles de masse ?

    Bonsoir,

    Cas 1, les potentiels parasites (éventuels) vont se retrouver aux bornes des shunts

    Cas 2, ce n'est pas très clair: d'après ce que tu dis, tout est localisé, le dessin montre des conducteurs de protection séparés.
    Si c'est localisé, les risques de problèmes sont marginaux et doivent pouvoir être réglés par des moyens simples et normaux (ferrites à clipser p.ex.).

    Sinon, dans tous les cas, la solution est d'isoler complètement la partie signal: selon la bande de fréquence, opto, transfo, ou modules isolateurs spécialisés.

    Dans le cas 1, si uniquement du bruit AC se retrouve sur les shunts (pas garanti), et que la réponse en fréquence n'est pas critique, un filtre passe-bas énergique peut suffire.

    D'autre part, ce n'est pas parce qu'on se trouve dans une situation potentiellement problématique que l'on va automatiquement avoir des problèmes. Les installations actuelles sont normalement équipotentielles, ce qui signifie que les différences sont limitées en principe à 100mV rms. Ce qui est une valeur négligable pour un électricien, mais peut être absolument désastreux pour un électronicien.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  3. #3
    invitee9dcae4d

    Re : Boucles de masse ?

    Bonsoir et merci,

    Je n'avais pas encore répondu car j'avais laissé cet aspect de côté mais il réapparait maintenant en force ; ).

    Pour le cas 1, ce qui m'inquiète surtout est le courant de retour passant dans la masse puissance (j'admets, ça n'est pas très clair sur ce schéma).
    Les deux PCB représentés sont des convertisseurs fournissant chacun une puissance de 450W (15A, 30V) à la charge. Je ne vois pas pourquoi le courant de retour (faisant donc Vout->point entre les shunts) retournerait à sa carte d'origine plutôt que faire le tour complet. Même si la deuxième solution me semble plus "impédante", ça reste relatif.

    Pour le cas 2, la ferrite me semble être une bonne solution ; ).

  4. #4
    Tropique

    Re : Boucles de masse ?

    Il faut dessiner la situation de façon moins sommaire, avec chaque connection, l'aller et le retour des générateurs, les connections supplémentaires, etc.
    C'est déjà assez difficile à visualiser et analyser ainsi, s'il faut en plus tenir compte d'éléments implicites, ça devient impossible.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  5. A voir en vidéo sur Futura

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