Probleme en electronique(bas niveau)

[invitebf26947a]

Bonjour.

Voila un petit moment que j'ai des problemes en electronique: le theoreme de thevenin et le diagramme de Bode.

Pour bode, je comprend rien, comment on le trace, quand on sait que ça decroit?
la frequence de coupure?Quand ça monte?Combien de decibels par octaveou decade?.....

Pour Thevenin, la resistance de thevenin, c'est 1 fois sur 2; et le generateur de thevenin c'est du 1 fois sur 10.
Je ne sais pas comment comment le trouver.

3eme et dernier probleme: pourquoi quand on court-circuite une resistance, sa tension a ses bornes est nulle?

Je n'y arrive pas. Mais pas du tout; si quelqu'un a du temps a consacré afin d'aider un etudiant, le le remercierai tres fortement.
Merci
-----

[inviteede7e2b6]

tes questions sont basiques ++++

je prend la 3éme (la plus simple) si tu court-circuites une résistance , sa résistance devient 0 ohm , donc il n'y a plus de chute de tension à ses bornes, par simple application de U= RI avec R=0

bref , tu dois te replonger dans les cours de BASES , notamment la physique (voir un peu de maths élémentaires), les livres biens faits sont faciles à trouver.

[gcortex]

http://g-cortex.franceserv.com/pdf/E...analogique.pdf

[ibtihel]

bonsoir
Espérant que tu trouveras ton bonheur ici :
http://ww2.college-em.qc.ca/prof/ara...02/circ_cc.pps
http://fabrice.sincere.pagesperso-or...lectricite.htm
@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebf26947a]

Bonjour.
Merci pour vos liens ils sont excellent

Neanmoins, je ne comprend pas pourquoi en court circuit la sa resistance vaut 0 ohm.

De plus, la determination de la tension à vide me pose toujours quelques problemes, certaines fois c'est tres facile, d'autres...
Est-ce que vous pourriez m'expliquer comment on l'a determine, en expliquant comme au plus abruti de tous les abrutis?

MercI.

[indri]

Neanmoins, je ne comprend pas pourquoi en court circuit la sa resistance vaut 0 ohm.

Ben de manière imagée tu imagine que le courant s'amène à un endroit où il a 2 chemin possibles: un passage hyper compliqué avec plein d'obstacle (la résistance) ou un long fleuve tranquil (le court-circuit) , T'as aucun électron qui va allé dans la résistance, sont pas dingue. Et un cours circuit a une résistance nulle (théoriquement).

Ou alors du point de vue mathématique:
2 résistance en // dont une vaut 0 ca donne?
Req=1/(1/0+1/R) ce qui donne grossièrement 1/infini

[invite197b6c62]

Bonjour à tous.
La résistance court-circuitée =0 ohm;c'est normal.
1résistance de 100 ohms seule n mesure 100ohms.
1 bout de fil pour faire le court-circuit seuln mesure 0 ohms.
2 résistances de 100 ohms en parallèlen mesure 50 ohms.
100x100/100+100=résistance équivalente de 50ohms.
1 résistance de 100 ohms en parallèle avec un bout de fil de 0ohm=
100x0/100+0= 0 ohm
puis pour la tension aux bornes,en applicant la loi d'ohm,on obtient:
volts=résistance x ampère;donc
0volt=0ohm multiplié par xampère
A+

[invitebf26947a]

Ok, je vois....

Mais, poiurquoi lorsqu'il y a deux resistances en parrelles, une avec une grande resistance et l'autre une faible, le courant va dans les 2 resistances?

Mathematiquement 1/+infini ça donne 0; donc la resistance equivalente vaut 0; après U=RIeq= 0V
Donc pas de courant.

La maniere mathematiques me convient très bien.
Merci, merci beaucoup.

Sinon, comment on mesure la tension à vide?

[gcortex]

0V donc pas de tension

le courant prend le chemin le plus facile

La tension à vide :

pour le modèle de thévenin : U = E - RI avec I = 0 donc U_vide = E
pour le montage qu'on veut modéliser c'est souvent un diviseur de tension

[gcortex]

pour calculer une tension, on passe par le courant et vice-versa

pour un diviseur de tension :

I = E / (R1+R2) et U = R2.I

donc U = E.R2 / (R1 + R2)

[gcortex]

http://g-cortex.franceserv.com/pdf/elements_passifs.pdf

[invitebf26947a]

Ok, merci, je vois.
Mais il y a quelque exos où j'ai des problemes, est-ce que je pourrai vous les montrer, avec ce que j'ai fait et me corriger.
Parce qu'il y en a des embetant qui me prennet des heures a comprendre, sans succes.

[invitebf26947a]

J'ai pas compris, comment on sait por quel w que la courbe decroit sur le diagramme de Bode.

[gcortex]

1+jwRC :

On considère uniquement le terme le plus grand

cad 1 pour RCw < 1 et jwRC pour RCw > 1

donc 1/(1+jwRC) décroit à partir de RCw = 1

[invitebf26947a]

J'ai rien compris...Meme en relisant plusieur fois.

[gcortex]

filtre RC du 1er ordre

c'est quoi qui te gène :
la fonction de transfert ou l'approximation ?

[invitebf26947a]

Ce qui me gene c'est pourquoi RCw

[biloux911]

Sans doute trouvera tu ici la réponse à ta question sur JCW : http://fr.wikipedia.org/wiki/Circuit_RC (et http://fr.wikipedia.org/wiki/Diviseur_de_tension si tu ne comprend pas comment trouver la fonction de transfert)

Je te conseille de bien reprendre les trucs à la base :
tu vois ce que ça représente W ?
essaye de voir comment varie l'impédance ("résistance") d'un condensateur en fonction de la fréquence et donc comment marche un filtre passe-bas passe-haut avec juste une résistance et un condensateur. Quand tu pige ça tout s'éclaircit ! ensuite y'a pas mal de sources qui parlent de méthodes etc pour tracer un diagramme de bode et tu peux le faire sans rien piger mais si tu comprends ce qui ce passe, tu peux vérifier tes résultats juste en regardant le circuit
Bon courage

[invitebf26947a]

Oui, je vois.

Mon dernier probleme est:
C'est quoi la tension à vide!!! J'ai un mal de chien a la determiner

[gcortex]

C'est quoi la tension à vide!!!

Courant de sortie Is = 0

J'ai un mal de chien a la determiner

Pourtant c'est très facile

[invitebf26947a]

Oui, et apres, quand Is=0....

la determination de la tension à vide, est difficile, plus qu l'etude des aop!!

[gcortex]

la base c'est çà : http://fr.wikipedia.org/wiki/Diviseur_de_tension

(les U sont à l'envers)

après tu peux broder :
par exemple remplacer par un fil les résistances qui ne sont pas traversées par un courant