Besoin d'aide pour projet CPL et protocole X10

[invite6ce73032]

Bonjour,

Je suis en dernière année d'apprentissage (Je suis en Suisse donc je ne sais pas si ça se dit en France... Mais j'en suis à ma 4ème année de formation) d'électronicien et je dois réaliser un projet pratique qui consiste à commander à distance un portail, une barrière, un tourniquet ainsi que la porte d'entrée du bâtiment et en passant par le 230VAC.
J'ai déjà trouvé quelques informations sur les CPL et le protocole X10 mais tout n'est pas très clair pour l'instant dans ma tête.
Donc, je dois réaliser une commande 4 canaux qui passerait par le 230 VAC. Comment faire pour convertir un signal qui passera dans le 230 VAC du secteur ?
Quelqu'un aurait-il un schéma ou des explications SVP ? J'en ai vraiment besoin et je ne trouves pas tout ce qu'il me faut sur Internet...

Je vous remercie d'avance !

Patrick
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[Jack]

Tu es obligé de faire les cartes toi-même ou tu peux exploiter du matériel existant?

A+

[invite6ce73032]

Je peux utiliser du matériel existant pour transférer les données sur le 230VAC... Mais ce ne sera pas un ordinateur qui sera branché ce sera juste 4 interrupteurs. Je ne comprends pas comment envoyer le signal et le récupérer après être passé dans le 230VAC ?

[Jack]

Il existe des modules spécialisés pour cela:

Il faudra un module de commande interfaçable par liaison série ou usb que tu pourras piloter avec un petit µcontrôleur si tu ne veux pas de PC.
Il te faudra également des modules récepteur dont tu pourras éventuellement récupérer l'électronique si tu veux faire une application custom.

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6ce73032]

Merci de votre réponse,

Il n'est pas possible de faire cela sans devoir programmer un uControlleur ? Car normalement je devrais pouvoir le faire sans d'après ce que mon prof m'a dit...

Patrick

[inviteede7e2b6]

Merci de votre réponse,

Il n'est pas possible de faire cela sans devoir programmer un uControlleur ?

ça peut , mais faudra une chiée de boitiers logiques et d'oscillateurs...

tu peux même le faire avec des tubes à vide, si ton formateur est à la maison de retraite

[invite6ce73032]

Oui je sais mais enfaite moi je ne suis pas tant doué en programmation et je je ne sais pas vraiment si j'ai le temps de rapprendre.. Car j'avais fait un petit peu d'assembleur il y a deux ans mais je sais que sa n'a rien à voir donc... Et un "truc" comme ça vous en pensez quoi ? http://kudelsko.free.fr/deport_IR/presentation.htm

Patrick

[Jack]

ça peut , mais faudra une chiée de boitiers logiques et d'oscillateurs...

tu peux même le faire avec des tubes à vide, si ton formateur est à la maison de retraite

C'est ce que je pense également. Si tu dois apprendre l'électronique, autant apprendre avec les techniques actuelles et pas celles d'il y a plus de 20 ans.

A+

[invite6ce73032]

Oui mais j'y peux rien je dois faire ça.. Je veux pas faire une révolution contre mon prof... Ma fois peut-être qu'en Suisse on est en retard..

[Jack]

ok, je crois qu'on s'est trop focalisé sur le X10.

Il y a d'autres solutions plus "simples". Il suffit d'un circuit codeur/décodeur comme celui des télécommandes de porte de garage par exemple. Un UM3750 devrait suffire.

La partie la plus délicate ET DANGEREUSE est celle du raccordement au secteur. Mais puisque ton prof l'impose, je suppose qu'il sait ce qu'il fait en te confiant ce projet.

Un exemple ici:
http://www.rennes.supelec.fr/ren/fi/...1/tcp_v3_f.pdf

A+

[inviteede7e2b6]

Oui mais j'y peux rien je dois faire ça.. Je veux pas faire une révolution contre mon prof... Ma fois peut-être qu'en Suisse on est en retard..

vous l'êtes depuis la bataille de Marignan (1515).

"Ah oui ?
Rappellez-vous qu’en Italie, sous les Borgia, pendant trente ans, il y a eu la guerre, la terreur, meurtres et assassinats : cela a donné Michel-Ange, Léonard de Vinci et la Renaissance.

En Suisse, ils ont eu l’amour fraternel, cinq siècles de paix et de démocratie. Et qu’est-ce que cela a donné ?
L’horloge coucou !

Orson Welles"

[invite6ce73032]

haha je dirai rien Pixel..

Et Jack merci beaucoup sa va bien m'aider tout ça !

Patrick

[invite6ce73032]

Il y a d'autres solutions plus "simples". Il suffit d'un circuit codeur/décodeur comme celui des télécommandes de porte de garage par exemple. Un UM3750 devrait suffire.

J'ai encore une question... Je comprends bien l'usage du UM3750 et c'est vrai qu'il devrait suffire pour ce que je veux faire. Mais par contre je dois passer par le secteur 230VAC et pour cela je ne vois toujours pas très bien comment je pourrais faire.

Par exemple, si je fait un petit circuit avec le UM3750, ensuite je fais un circuit émetteur comme ça : http://kudelsko.free.fr/deport_IR/re...a_emetteur.pdf , puis un récepteur comme cela :http://kudelsko.free.fr/deport_IR/re..._recepteur.pdf et pour finir un autre petit circuit avec le UM3750 pour récupérer les données. Est-ce que tout ça pourrait fonctionner ou vois-tu quelque chose qui ne fonctionnerait pas ?

Merci

Cordialement, Patrick

[inviteede7e2b6]

pour passer par le réseau 230 , il te faut un modem ad-hoc, pour convertir tes niveaux logiques en modulation sur une porteuse injectée sur le secteur.

il existe des circuits qui dégrossissent bien le probléme :

http://pdf1.alldatasheet.com/datashe.../TDA5051A.html

[Jack]

pour passer par le réseau 230 , il te faut un modem ad-hoc, pour convertir tes niveaux logiques en modulation sur une porteuse injectée sur le secteur.

il existe des circuits qui dégrossissent bien le probléme :

http://pdf1.alldatasheet.com/datashe.../TDA5051A.html

On retrouve d'ailleurs ce circuit dans le pdf que j'ai cité plus haut.

A+

[invite8fea8dd3]

Bonjour,
je vais peut etre dire une betise mais pourquoi tu n'utilises pas des appareils tout fait comme ça par exemple bon ça c'est pour de l'ir mais je suis sur qu'il en xiste aussi pour de la fréquence .

http://www.maison-domotique.com/modu...infrarouge.php

[invitef26bdcba]

pour passer par le réseau 230 , il te faut un modem ad-hoc, pour convertir tes niveaux logiques en modulation sur une porteuse injectée sur le secteur.

il existe des circuits qui dégrossissent bien le probléme :

http://pdf1.alldatasheet.com/datashe.../TDA5051A.html

Salut,

Est-ce que ce circuit est capable d'interpréter les trames PULSADIS, si on choisit la bonne fréquence d'horloge?

Par contre côté prix, faut en vouloir, c'est pas loin des 17€...

David.

[inviteede7e2b6]

1) non , rien à voir

2) vu le nombres de fonctions regroupées , ça vaut bien trois paquets de clopes ...

faut arrêter de tout vouloir pour rien !

[invitef26bdcba]

Donc, ce circuit, si je lui met une horloge de 64X le 175Hz, il ne le verra pas?

Le prix n'est pas un problème si cela fonctionne, par contre juste pour ce dire que cela ne fonctionne pas, je trouverai une autre solution...

Moi, je voudrais simplement détecter une porteuse au alentour de 378Hz superposée au 50Hz secteur(même genre que pulsadis, mais Allemand)

David.