bonjour
j aimerais savois si unappareil électrique comme le rasoir branché dans une prise différentielle tombe dans un bain où une je me trouve
est ce que cette personne va t-elle ressentir un choc lorsque l’appareil touchera l’eau
en fait j aimerais savoir comment le courant va circuler
J apprecierais si vous pouviez me recommender un site web ou de la doc (gratuite) sur les masses de terre et la securite des prises electriques
merci d avance
Ta question rentre dans le cadre de la sécurité des personnes.
Tu trouveras des documents au chapitre :
Cours/Distribution appareillage et protection
Sinon sur google tu cherches "sécurité des personnes".
Bjr,
Difficile à dire à priori, quel sera la conséquence (choc ou pas)
dans une telle situation.Il y a de grande chançe que le dijoincteur
réagisse trés vite (court circuit).
Une question tout de meme la sensibilité du dijoncteur différentiel
rentre en ligne de compte.
Si c'est un différentiel 300/500 mA il faudra "attendre" que le courant
arrive à cette valeur avant que le dijoncteur fasse son office.
Un dijoncteur de SECURITE des PERSONNES (10/30 mA) déclenchera
dés cette valeur atteinte.Donc il est pensable que ,si risque de choc
il y a ,il sera moindre.L'idéal est le 10 mA car 30 mA dans une baignoire
ce n'est pas anodin.
En régle d'or "PAS,d'APPAREIL ELECTRIQUE" dans douche ou baignoire.(Dixit:Claude François!!)
Cordialement
d
Dernière modification par f6bes ; 15/09/2005 à 08h28.
Oup, petite remarque : un différentiel ne réagit pas aux court-circuits (en plus dans ce cas il n'y a pas de vrai court circuit). Il réagit au courant de défaut, c'est à dire au courant qui, par la conductivité de l'eau (faible), part vers la terre (le tuyau d'évacuation).Envoyé par f6bes
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
sauf..... si le tuyau d' évacuation est en pvc , comme généralement , et le tuyau d' adduction en plastique souple aussi , comme on fait maintenant .
donc , si le pied de la baignoire ( en acier et pas si la baignoire est en polyester ...) est bien branché à la terre avec un fil ad hoc ( faut vérifier ) ...
beaucoup de si dans tout celà : donc mieux vaut ne pas essayer ( cf clo clo ) , sauf peut être avec un rasoir à piles ....
Salut. Exact, on a même une énorme chance de se faire électrisé si la baignoire n'est pas a la masse -> Lorsqu'une phase touche l'eau , rien ne se passe car il faut un "tenant" et un "aboutissant". Mais imaginez que la personne sorte de la baignoire, elle lève un pied et le repose par terre ( a côté de la baignoire ) et laisse l'autre dans le bain -> là il y a différence de potentiel, circulation de courant de fuite ....
@+
Bsr,
Heu, je viens de faire l'essai.(gant , lunette de protection, blouson de cuir, lame de parquet...)Le disjincteur à sauter (différentiel 650 mA): court -circuit sur phase neutre.Par contre le fusible 32 amp
à tenu le choc.Puissançe sosucrite 12 kVa soit 60 amp au compteur
Va t'en comprendre Charles.
Cordialement
Dernière modification par f6bes ; 15/09/2005 à 21h26.
salut
Enfait un disjoncteur de différentiel (EDF ou non) est souvent acconpagné d'un coupeur de circuit souvent inférieur à 30 A (c'est marqué dessus ).
Chez moi y a 15 A .
Donc le disjoncteur saute avant le fusible qui lui est de 32 A .
merci pour toute ces reponses !!! vous ete de vrai passionne
mais ce que je ne comprend pas trop c est le parcour du courant lors de ce incident.
Aurriez vous une idee ou un petit croquis
merci encore
Bjr,
Le probléme c'est que le COURANT passera là ou il pourra.
Donc il peut trés bien n'y avoir AUCUN choc ( à part une bonne trouille !!),
ou effectivement un choc électrqiue.
Pour FAPIR: Le dijoncteur içi est calibré à 60 Amp.
Ma conclusion: le disjoncteur a été plus rapîde que le fusible.
(durée du court ciruit certainement trés trés courte).
Mais ça ne me plait pas que ce fusible n'est pas bronché, faut que
je reteste.
Cordialement
Je suis personnellement un rescapé de baignoire électrisée. Je m'explique: étant petit, ma soeur a laissé tomber son sèche cheveux électrique (220VAC) dans la baignoire où je végétais. De mémoire, je n'ai absolument rien senti. Par contre, mon paternel, qui était près du tableau électrique, a entendu le différentiel (30mA) sauter.
Il a eu la présence d'esprit (et je l'en remercie) de ne pas le réarmer de suite mais d'aller voir pourquoi il avait déclenché. Il a vu, et ce sont les oreilles (après les cheveux) de ma soeur qui ont chauffé!
Bref, cette petite histoire pour dire qu'un différentiel est la plus belle invention de l'homme.
Concernant l'histoire de la baignoire non reliée à la terre, si je mets une phase du secteur dessus, je ne vois pas comment on peut s'électrocuter vu qu'il n'y a aucun courant. Aprèsn si celui qui est dedans met un pied à côté, le courant passera et le différentiel déclenchera...
Sinon, en Belgique du moins, on est obligé de raccorder la baignoire à la terre, même si elle est en plastique ou polyester.
A+
Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.
Bonjour Monnoliv,
ça est vraiment une histoire belge ça, une fois. Le fil pour la mise à la masse, il peut être en plastique aussi ? Bein oui quoi, j'me dis que ça coute cher le cuivre, sais-tu et c'est plus facile à souder, une fois.Sinon, en Belgique du moins, on est obligé de raccorder la baignoire à la terre, même si elle est en plastique ou polyester.
Salut. 650 Ma ? quel type de protection tu as en tête ???
Il est évident que le disjoncteur coupe le circuit avant : le temps de réponse du disjoncteur est très court comparé à celui d'un simple fusible ...
@+
je voudrais apporter des infos sur le fonctionnement d'un differentiel.
le principe est une mesure vectorielle des phases ou la somme donne zéro.
fonctionnement:
Lorsqu'un courant de fuite passe par la terre cette somme vectorielle n'est plus négligeable il apparait alors une force éléctromotrice dans une bobine et lorsque cette force éléctromotrice est suffisante le dispositif est mis en oeuvre.
Une baignoire métallique doit être relée à la terre, pour le reste les disjoncteurs réagissent quand ils ont le temps, souvenez vous de Claude François ...
Bjr Electrome,
Le disjoncteur prinçipal est donc un 650 mA (Cela à plus de vingts
ans).Ensuite les départs sont protégés pas fusibles (10, 16, 20,32
Amp) suivant la nature du circuit.J'ai choisi intentionnellemnt le
départ qui pouvait supporter le plus.
Auparavant lorsque les enfants étaient tout jeunes, je m'étais
équipé avec différentiel général 30 mA. Le hic c'est qu'au moindre
orage (meme à plusieurs kilométres) bingo !! il sautait.
Maintenant parait que cela à été amélioré et que cet inconvénient
à disparu.
Je suis sur un terrain rocheux et j'avais (j'ai) des retours par la terre.
Au point de vue terre, là je n'avais pas lésiné au départ.J'ai profité
des tranchées des fondations de la maison ainsi que de tranchée
d'amenée des conduites (150 m de cuivre 48 carré): résultat terre à
3 ohms en été.
Cordialement
Salut. Merci F6bes pour la réponse. Effectivement, maintenant les différentiels ont bien changés. Mais en même temps le nombre de constructeurs a augmenté lui aussi . Il n'est pas rare de trouver des inter-différentiel peu chers mais en dépit de leur fonctionnement ... Je ne remets surtout pas en doute leur fiabilité, mais au bout de deux ou trois disjonctions .... Il est facile de tester ces appareils, une simple résistance et un ampére-mètre et le tour est joué. Le 30mA que tu avait posé chez toi déclenchait peut-être vers les 15mA au lieu des 30mA affichés, allez savoir ...
@+
