Recherche un IC buck "stupide"
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Recherche un IC buck "stupide"



  1. #1
    invitea00324ec

    Recherche un IC buck "stupide"


    ------

    Bonjour à tous,

    Je suis à la recherche d'un CI qui reprend le schéma basique du convertisseur buck.
    Je voudrais juste atténuer le courant d'entrée.
    En d'autres termes, je ne veux pas réguler la tension ni le courant.
    J'ai réalisé un petit montage buck à l'aide d'un NE555 pour la commande en PWM et un BD241c pour le switching ... et ça marche très bien.
    J'insiste sur le fait que je ne veux pas contrôler le courant : si j'augmente ma résistance de charge, la tension chute et c'est bien ce que je veux
    Maintenant, j'imagine qu'il existe un IC qui fait le job en question, non?

    Merci d'avance pour vos conseils !!

    -----

  2. #2
    vincent66

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Bonsoir
    Je n'ai pas vraiment compris la requête... mais il est possible de "leurrer" un régulateur intégré standard en reliant son entrée feedback à la masse au risque de le carboniser...
    Vincent

  3. #3
    invite36242b19

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Citation Envoyé par vincent66 Voir le message
    Bonsoir
    Je n'ai pas vraiment compris la requête... mais il est possible de "leurrer" un régulateur intégré standard en reliant son entrée feedback à la masse au risque de le carboniser...
    Vincent
    Oui, je crois qu'il devrait être possible de faire un tel montage avec un CI PWM normale, mais à mon avis il ne faut pas mettre l'entreé feedback à la masse.

    Il faut plutot essayer de fabriquer un boucle autour de l'ampli asservissement, sans le relier à la tension de sortie du buck. Le but serait d'avoir une tension fixe et stable à la sortie de l'ampli asservissement. Cette tension doit être regleé afin d'avoir le taux PWM requise.

    Il faudrait certainement vérifier la stabilite, et aussi le comportement en démarrage (avant de brancher le convertisseur), mais cela devrait etre possible.

    Good luck, George.

  4. #4
    Tropique

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Beaucoup de circuits buck ont l'architecture suivante:

    Ampli d'erreur ---> sortie transconductance ----> modulateur PWM.

    La connection entre l'étage transconductance et le modulateur est rendue accessible extérieurement pour pouvoir y brancher le réseau de compensation.
    Si on force cette pin avec une source de tension à basse impédance, on va pouvoir controler directement le rapport cyclique.
    Dans cet exemple:
    http://cds.linear.com/docs/Datasheet/1676f.pdf
    ce serait Vc.
    Apparemment, la tension de contrôle devrait évoluer entre 1 et 2V.
    Difficile de savoir exactement, il faut jouer au détective et déduire les valeurs de manière indirecte à partir de la datasheet.
    Le circuit n'est pas prévu pour être employé ainsi, et les valeurs correspondantes ne sont pas spécifiées.

    Il serait probablement plus simple de refaire un circuit soi-même, avec comparateur, oscillateur, etc.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea00324ec

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Merci pour vos réponses.

    Je comprends bien, et je me demande s'il ne serait pas plus simple d'utiliser un simple générateur PWM ?
    Est-ce que quelqu'un connait un simple CI qui génère plusieurs sorties PWM indépendantes NON régulées, contrôlable analogiquement et fonctionnant à une fréquence >= 20kHz ?
    En gros, un générateur de signal carré mais tout de même meilleur qu'un NE555, lequel me fait un signal pas très propre à de telles fréquences.

    Merci d'avance.

  7. #6
    invitee05a3fcc

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Citation Envoyé par 5vdc Voir le message
    mais tout de même meilleur qu'un NE555, lequel me fait un signal pas très propre à de telles fréquences.
    Tu lui reproches quoi au NE555 ?

  8. #7
    invitea00324ec

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    2 choses :

    - Je n'arrive pas à obtenir une fréquence constante : elle varie légerment en fonction du duty-cycle

    - J'aimerais un signal plus "carré". Le signal est pas très "propre" quand j'atteint les 20kHz

    Arrivez-vous à obtenir un signal bien carré à F >= 20kHz ?? et avec une fréquence stable ??
    Ou peut-être que mon montage n'est pas top :-/

  9. #8
    Tropique

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Il existe des circuits PWM multivoies ayant une référence commune pour l'oscillation, et 6 ou 8 voies comprenant un modulateur (comparateur) plus un étage de puissance.
    Je n'ai plus de référence en tête, ça s'utilisait par exemple dans certains VCR portables pour les asservissements moteurs.
    Sinon, avec un quadruple comparateur: un en oscillateur dent de scie, et les trois autres en modulateurs, extensible à l'infini par blocs de 4.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  10. #9
    polo974

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    En faisant google (pwm dimmer) les schémas pleuvent...
    beaucoup à base du 555 (qui est fait pour...)
    Jusqu'ici tout va bien...

  11. #10
    polo974

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    pour driver un npn, pas besoin d'un beau carré.

    pour faire du pwm, pas besoin de fréquence fixe.

    et en plus, c'est demandé un buck "stupide", alors...
    Jusqu'ici tout va bien...

  12. #11
    invitea00324ec

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    pour driver un npn, pas besoin d'un beau carré.
    j'aimerais du vrai On/Off, pas envie d'avoir des pertes dans le npn.

    Si quelqu'un connait la référence d'un IC générateur de fonctions (carré) multi-channel ...

    Merci

  13. #12
    invitee05a3fcc

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Citation Envoyé par 5vdc Voir le message
    - Je n'arrive pas à obtenir une fréquence constante : elle varie légerment en fonction du duty-cycle/
    on s'en moque ! Tu utilises quel schéma ? /
    - J'aimerais un signal plus "carré". Le signal est pas très "propre" quand j'atteint les 20kHz
    Tu as des temps de commutation de combien ? 100nS ou 10µS ?

  14. #13
    bobflux

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Tu commandes quoi comme charge au fait ? (nature, tension, courant)

  15. #14
    Forhorse

    Re : Recherche un IC buck "stupide"


  16. #15
    invitea00324ec

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Citation Envoyé par Forhorse Voir le message
    Merci ! Très intéressant ! mais malheureusement le packaging et les tensions d'entrée ne répondent pas à ma demande

  17. #16
    invitea00324ec

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    J'ai trouvé le KA3842 :
    http://www.farnell.com/datasheets/88581.pdf

    Pensez-vous qu'on puisse "leurrer" l'engin en question en connectant la pin Isense à un faible courant constant ? de manière à uniquement limiter le courant et non le réguler ...

    Merci d'avance !

  18. #17
    polo974

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Citation Envoyé par 5vdc Voir le message
    ...
    - Je n'arrive pas à obtenir une fréquence constante : elle varie légerment en fonction du duty-cycle
    - J'aimerais un signal plus "carré". Le signal est pas très "propre" quand j'atteint les 20kHz
    ..
    Citation Envoyé par 5vdc Voir le message
    j'aimerais du vrai On/Off, pas envie d'avoir des pertes dans le npn.
    ...
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ...
    Tu as des temps de commutation de combien ? 100nS ou 10µS ?
    Citation Envoyé par bobfuck Voir le message
    Tu commandes quoi comme charge au fait ? (nature, tension, courant)
    Tu présentes un cahier des charges très vague (et un peu mouvant).
    Tu ne réponds pas aux questions.

    Comment veux-tu qu'on te réponde pertinemment ???

    Donc:
    la fréquence?
    la charge?
    le schéma entre le 555 et la charge

    si ça se peut, un simple condo en // avec la résistance de base et hop plus que carré...

    "TTL-Compatible Output Can Sink or Source up to 200 mA"
    On devrait arriver à faire quelque chose avec ça.
    Jusqu'ici tout va bien...

  19. #18
    invitea00324ec

    Re : Recherche un IC buck "stupide"

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    Tu présentes un cahier des charges très vague (et un peu mouvant).
    Tu ne réponds pas aux questions.

    Comment veux-tu qu'on te réponde pertinemment ???

    Donc:
    la fréquence?
    la charge?
    le schéma entre le 555 et la charge

    si ça se peut, un simple condo en // avec la résistance de base et hop plus que carré...

    "TTL-Compatible Output Can Sink or Source up to 200 mA"
    On devrait arriver à faire quelque chose avec ça.
    Salut

    Oui, navré si ça parait un peu flou mais c'est en fait parce que ce n'est pas pour une charge déterminée.
    En fait, je cherche le composant idéal pour piloter un transistor de puissance de manière générale. Cela me servirait pour alimenter toutes mes expérimentations.
    Vu ce contexte, je souhaite un IC qui puisse
    1) travailler à de bonnes fréquences (genre > 200kHz)
    2) supporter une tension Vcc genre 20V ou plus
    3) sortir un beau signal carré (style rise-time <= 50ns)
    4) package DIP
    5) pas cher

    Bon d'accord, c'est pas ce qu'on a fait de mieux comme cahier des charges mais bon, je sais que ça peut se trouver.

    On dirait que le KA3843 convient en tout point, je dois juste savoir comment lui faire ignorer le contrôle du courant.

    Merci pour vos précédentes et futures réponses

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