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Eclairage à led



  1. #1
    olisav29

    Eclairage à led

    Bonsoir,

    Voila mon projet, j'ai un mini-éclairage avec une seule led, et un boitier avec 2 piles donc 3V. C'est pour lire un plan ou le compteur, pour la route j'ai déja un éclairage heureusement plus puissant!

    Comme je suis sur mon vélo et que je fais la chasse au gramme, je voudrais alimenter cette LED par la batterie de mon téléphone portable, qui est aussi de la sortie, mais qui est donnée pour 3,7V.

    Est-ce qui j'y vais franco, ou il faut mettre un composant pour limiter la tension et si oui lequel? J'ai entendu parlé de diode zener dans ma jeunesse, mais c'est loin tout ça... ensuite je me suis spécialisé dans la mécanique, alors...

    Merci de votre aide!

    -----


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  3. #2
    PA5CAL

    Re : Eclairage à led

    Bonsoir

    Avec les leds, ce n'est pas la tension qu'on limite, mais le courant.


    Si ta led est actuellement alimentée avec deux piles alcalines "crayon" (dont la tension varie tout au long de leur utilisation), j'ose espérer qu'il y a un circuit de conversion et/ou de limitation entre elles et la led.

    Dans ce cas, le circuit pourrait peut-être supporter une tension d'entrée supérieure, avec ou sans adaptation.


    Mais si, comme je le soupçonne un peu, il s'agit en fait de deux piles "bouton" au lithium de 3V (type CR2016 par exemple), alors la limitation du courant est assurée par la résistance interne des piles.

    Dans ce cas il faudra impérativement ajouter un circuit de conversion.


    Il faudrait donc que tu apportes des précisions sur la situation.

    .
    Dernière modification par PA5CAL ; 29/03/2011 à 22h23.

  4. #3
    olisav29

    Re : Eclairage à led

    Bonjour,

    Merci pour cette réponse, la première hypothèse est la bonne: 2 piles crayon et j'ai bien découvert au démontage du boitier de piles un minuscule circuit imprimé!
    Dessus 3 composants de surface et 1 résistance classique:
    Composant de surface U1 marqué C3385 1011
    C1 sans marquage
    Q1 marqué D9_DC (ou DG c'est minuscule)
    Résistance bandes de couleur marron noire marron gris

    Je ne sais pas si ça te parle? En tout cas encore merci, je n'aurais jamais pensé chercher ce genre de chose dans un boitier de piles! Donc j'aurais tout bousillé...

  5. #4
    PA5CAL

    Re : Eclairage à led

    Pour U1, il pourrait s'agir d'un régulateur Buck MIC3385, à 14 broches (à vérifier)... auquel cas la tension d'entrée pourrait monter jusqu'à 5,5V.

    Si c'est bien ça, tu peux brancher directement ta batterie à la place des piles.

    Mais il faudrait être sûr.

    .
    Dernière modification par PA5CAL ; 30/03/2011 à 18h09.

  6. #5
    olisav29

    Re : Eclairage à led

    J'aurais du préciser, mon U1 n'a que 8 pattes...
    Le boîtier (la partie noire sans les pattes) mesure environ 4x4.5mm

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    PA5CAL

    Re : Eclairage à led

    Tu pourrais par exemple vérifier si les dimensions de U1 sont bien 3 mm x 3,5 mm x 0,9 mm. Si c'est le cas, il est probable que j'aie vu juste. Dans le cas contraire, mon hypothèse serait assurément fausse.

    EDIT: nos messages se sont croisés.

    Bref, ce n'est pas ça. Retour à la case départ.

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  10. #7
    olisav29

    Re : Eclairage à led

    Bonsoir,
    J'ai fait quelques mesures:
    En charge aux bornes de piles neuves=3,094V
    aux bornes de la LED=2,613V
    aux bornes de la résistance=0,204V
    aux bornes de ma batterie de portable 3,87V
    Par contre déception, je ne retrouve pas cette tension au bout d'un cable mis dans la prise du chargeur?
    Je ne sais pas ce qu'on peut faire avec tout ça...

  11. #8
    baikauod

    Re : Eclairage à led

    Citation Envoyé par olisav29 Voir le message
    aux bornes de ma batterie de portable 3,87V
    Par contre déception, je ne retrouve pas cette tension au bout d'un cable mis dans la prise du chargeur?
    Je ne sais pas ce qu'on peut faire avec tout ça...
    Bonsoir,

    pour la tension de la batterie du téléphone, elle peut monter a 4,2V une fois rechargé à 100%...

    pour la tension que tu ne retrouves pas .... c'est normal... la prise de recharge du téléphone n'est pas directement connecté à la batterie.

    il y a un circuit de gestion de charge (dans le téléphone).

    voila.

  12. #9
    olisav29

    Re : Eclairage à led

    Aïe, c'est bien ce que je craignais... donc il faut en plus que je sorte un fil.

    La résistance "classique" est en série avec la led, donc le circuit a abaissé la tension de 3,094 à 2,613+0,204=2,817V ce qui fait une toute petite différence (même pas 0,3V).
    Donc la question demeure: pourra-t-il supporter 4,2V en entrée? Car là la différence sera de 1,1V...
    Des avis?

  13. #10
    baikauod

    Re : Eclairage à led

    Citation Envoyé par olisav29 Voir le message
    La résistance "classique" est en série avec la led, donc le circuit a abaissé la tension de 3,094 à 2,613+0,204=2,817V ce qui fait une toute petite différence (même pas 0,3V).
    Donc la question demeure: pourra-t-il supporter 4,2V en entrée? Car là la différence sera de 1,1V...
    Des avis?
    pour ça il faudrait trouver le datasheet du composant... "c3385" vu que c'est pas le mic3385...

  14. #11
    olisav29

    Re : Eclairage à led

    Hé oui...
    Bien sûr j'y connais que dalle mais s'il y a une logique dans le nom des composants, est-ce que le C3385 pourrait être proche du MIC3385?
    Parce que quand on regarde la fiche de ce dernier on voit qu'il aurait pu rentrer dans un boîtier de 8 pattes? une version antérieure peut-être?
    Évidemment je ne cherche pas de certitude mais est-ce que raisonnablement je cours un grand risque à essayer?
    Sinon, où trouvez un schéma (tout fait pour quelqu'un comme moi) pour faire le circuit qui conviendrait?
    Merci de votre indulgence...

  15. #12
    olisav29

    Re : Eclairage à led

    Et puis je me pose une autre question, la résistance (marron noire marron) serait une 100 ohm, avec 0,2V aux bornes le courant ne serait que de 2mA?
    Donc la puissance de la LED 0,002x2,6=0.005W c'est possible ça?

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  17. #13
    baikauod

    Re : Eclairage à led

    Citation Envoyé par olisav29 Voir le message
    Hé oui...
    Bien sûr j'y connais que dalle mais s'il y a une logique dans le nom des composants, est-ce que le C3385 pourrait être proche du MIC3385?
    Parce que quand on regarde la fiche de ce dernier on voit qu'il aurait pu rentrer dans un boîtier de 8 pattes? une version antérieure peut-être?
    Je ne sais pas... on trouve pas de datasheet avec le mic3385 en 8broches....

    Évidemment je ne cherche pas de certitude mais est-ce que raisonnablement je cours un grand risque à essayer?
    Oui, si l'alimentation du composant n'accepte pas une tension supérieur a 3,3V par ex.

    Sinon, où trouvez un schéma (tout fait pour quelqu'un comme moi) pour faire le circuit qui conviendrait?
    ça dépend, en linéaire ou découpage... ?? tu ne parles pas de self dans le montage de la platine d'origine, donc linéaire...

    Et puis je me pose une autre question, la résistance (marron noire marron) serait une 100 ohm, avec 0,2V aux bornes le courant ne serait que de 2mA?
    Donc la puissance de la LED 0,002x2,6=0.005W c'est possible ça?
    Effectivement, ça ne fait pas beaucoup pour une led "d'éclairage"
    As-tu des photos de ta platine...??

  18. #14
    PA5CAL

    Re : Eclairage à led

    Citation Envoyé par baikauod Voir le message
    tu ne parles pas de self dans le montage de la platine d'origine, donc linéaire...
    Avec un circuit statique il ne serait pas possible de fournir à la led une tension supérieure à la tension d'alimentation.

    La self peut être intégrée au circuit intégré (c'est d'ailleurs le cas du MIC3385), ou il peut s'agir d'un système à pompe de charge capacitif.

  19. #15
    baikauod

    Re : Eclairage à led

    Citation Envoyé par PA5CAL Voir le message
    Avec un circuit statique il ne serait pas possible de fournir à la led une tension supérieure à la tension d'alimentation.
    Voir post #7....

    Bonsoir,
    J'ai fait quelques mesures:
    En charge aux bornes de piles neuves=3,094V
    aux bornes de la LED=2,613V
    aux bornes de la résistance=0,204V
    Où trouves-tu une tension supérieure à la tension d'alimention ??

  20. #16
    PA5CAL

    Re : Eclairage à led

    Citation Envoyé par baikauod Voir le message
    Voir post #7....

    Où trouves-tu une tension supérieure à la tension d'alimention ??
    Pour la valeur de VF, j'avoue que j'avais lu de travers. Mais en fait ça ne change rien.


    La tension des piles alcalines dites "de 1,5V" chute rapidement (elle passe au-dessous de 1,3V après seulement 20% d'utilisation), et il faut compter en plus une chute de tension aux bornes du dispositif de limitation du courant.

    Bref, même si la led ne fait que 2,6V, j'imagine mal que le circuit puisse avoir été conçu pour fonctionner avec deux piles alcalines de 1,5V tout en ayant un fonctionnement statique... à moins que ce soit une m... chinoise "vite achetée, vite jetée".

    .
    Dernière modification par PA5CAL ; 04/04/2011 à 21h58.

  21. #17
    baikauod

    Re : Eclairage à led

    Citation Envoyé par PA5CAL Voir le message
    à moins que ce soit une m... chinoise "vite achetée, vite jetée".
    c'est pour ça que je voudrais bien voir des photos de la platine...

    car dans le post #12... Olisav29 parle d'un courant de 2mA...

  22. #18
    PA5CAL

    Re : Eclairage à led

    La destination de la led est bien l'éclairage. C'est une petite veilleuse, et pas un témoin lumineux discret.

    Il est donc improbable qu'elle ne consomme que 2mA, soit environ 5mW. Elle devrait plutôt en consommer entre 10 et 100 fois plus pour permettre la lecture d'un texte.

    Par ailleurs, le composant avec le marquage coloré n'est pas forcément une résistance. Ce pourrait être une inductance de 100µH±10% (assez probable), voire un condensateur de 100 pF±10% (mais j'en doute).

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  24. #19
    olisav29

    Re : Eclairage à led

    Bonsoir,

    Merci de vos avis, quelques précisions:

    Oui c'est bien un éclairage il n'y a qu'une led mais elle éclaire bien.

    Oui c'est une M... (Merveille?) chinoise puisque ça vient de DK

    Photos:
    http://img851.imageshack.us/i/imag0087.jpg/
    http://img855.imageshack.us/i/imag0090s.jpg/

    Les fils sont dessoudés sur les photos, ils sont ressoudés depuis (j'ai mis un plus long). Ils sont soudés sur les 4 plots à droite: les 2 fils de la led au centre, les 2 fils de l'interrupteur marche-arrêt de part et d'autre...

    J'ai revérifié la tension aux bornes de la résistance (mais est-ce bien une résistance?), elle est bien de 0,2v.

    J'ai fait un essai avec 2 accus chargés correctement (tension à vide 1,3v) ça marche aussi bien qu'on n'atteigne pas 3v.

    Voila, j'aurais du mal à faire plus là je suis à mon maximum...

    Cordialement
    Dernière modification par olisav29 ; 05/04/2011 à 20h51.

  25. #20
    baikauod

    Re : Eclairage à led

    Citation Envoyé par olisav29 Voir le message
    Bonsoir,

    Merci de vos avis, quelques précisions:

    Oui c'est bien un éclairage il n'y a qu'une led mais elle éclaire bien.

    Oui c'est une M... (Merveille?) chinoise puisque ça vient de DK

    Photos:
    http://img851.imageshack.us/i/imag0087.jpg/
    http://img855.imageshack.us/i/imag0090s.jpg/

    Les fils sont dessoudés sur les photos, ils sont ressoudés depuis (j'ai mis un plus long). Ils sont soudés sur les 4 plots à droite: les 2 fils de la led au centre, les 2 fils de l'interrupteur marche-arrêt de part et d'autre...

    J'ai revérifié la tension aux bornes de la résistance (mais est-ce bien une résistance?), elle est bien de 0,2v.

    J'ai fait un essai avec 2 accus chargés correctement (tension à vide 1,3v) ça marche aussi bien qu'on n'atteigne pas 3v.

    Voila, j'aurais du mal à faire plus là je suis à mon maximum...

    Cordialement
    alors c'est bien une self et non une résistance...

    EDIT: d'ailleur vu le cablage de la self et du transistor... on dirait plutot un montage boost...

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