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montage régulation temperature valide?



  1. #1
    bakadal

    montage régulation temperature valide?


    ------

    Bonjour à tous,

    Je voudrais réaliser la fonction suivante avec un ventilateur :
    Je voudrais le faire marcher 15minutes toutes les heures (avec un programmateur basique) et lorsque la temperature est trop haute (seuil), le faire marcher en continu jusqu'a ce que la temperature repasse le seuil (avec un thermostat). J'ai donc penser monter le thermostat et le programmateur en parrallèle (voir schéma en piece jointe)
    Mais je ne sais pas si cela ne va pas déteriorer ces appareils lorsque l'un marche et pas l'autre.

    Qu'en pensez vous?

    -----
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  3. #2
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    En gros, ma question pourrai se résumer à savoir si ce sont des relais qui sont en sortie du thermostat et du programmateur en général.

  4. #3
    Forhorse

    Re : montage régulation temperature valide?

    Comme dirait Daudet "Ma boule de cristal est en panne"

  5. #4
    Damien7877

    Re : montage régulation temperature valide?

    Citation Envoyé par bakadal Voir le message
    En gros, ma question pourrai se résumer à savoir si ce sont des relais qui sont en sortie du thermostat et du programmateur en général.
    Bonjour,
    Euh c'est pas toi qui est censé savoir ça?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    DAUDET78

    Re : montage régulation temperature valide?

    Citation Envoyé par Forhorse Voir le message
    Comme dirait Daudet "Ma boule de cristal est en panne"
    Euh Euh .... elle n'est jamais en panne !

    Mais elle ne réfléchie qu'avec des questions complètes ..... dans le cas présent, les notices (avec un lien WEB !) des équipements .
    J'aime pas le Grec

  8. #6
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    par exemple, ce programmateur simple http://www.forum-auto.com/uploads/20...6_sp_a0638.jpg est-ce que vous pensez que c'est un relai en sortie car impossible de trouver une datasheet??

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  10. #7
    DAUDET78

    Re : montage régulation temperature valide?

    C'est une simple minuterie mécanique et il y a un (ou deux) contact sec qui fait l'alimentation de la prise .... à partir d'un (ou deux) fil de la fiche du programmateur. On peut donc le court-circuiter par un autre contact à condition que ce contact n'ait aucun lien avec le secteur
    J'aime pas le Grec

  11. #8
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    Daudet,

    Merci pour ta réponse mais je ne l'ai pas bien compris, notamment quand tu dis qu'il ne faut pas de lien avec le secteur.

    J'ai regarder la datasheet de mon thermostat, ils parlent d'un "contact brusque", je ne sais pas bine ce qu'ils entendent par cela. Sais tu ce que c'est?

    Pour toi, est-ce que le schéma que j'ai mis sur mon premier post est conforme si on prend pour le programmateur la minuterie mécanique et pour le thermostat le "contact brusque"?

    Si par exemple le programmateur laisse passer le courant mais pas le thermostat, alors le ventilateur tourne mais on a du 220V en sortie du thermostat, si il n'y a pas de lien physique comme le relais, pour moi c'est bon, encors faudrait il savoir ce que c'est que le "contact brusque".

    Si par exemple on inverse, le thermostat conduit mais pas le programmateur, vu que tu dis que ce sont des contact mécanique, pour moi ca ne pose pas de problème non plus.

    Lorsque les 2 conduisent, pas de problème non plus.

    J'aimerai vraiment avoir confirmation de mon raisonement par des gens qui s'y connaissent plus que moi.

    Merci

  12. #9
    DAUDET78

    Re : montage régulation temperature valide?

    Citation Envoyé par bakadal Voir le message
    J'ai regarder la datasheet de mon thermostat, ils parlent d'un "contact brusque", je ne sais pas bine ce qu'ils entendent par cela. Sais tu ce que c'est?
    ben non .... je n'ai pas la datasheet
    J'aime pas le Grec

  13. #10
    Franck-026

    Re : montage régulation temperature valide?

    normalement, les contacts du timer et du thermosthat sont en serie, pour que l'un fonctionne que si l'autre fonctionne.

    1 Timer dans la plage de temps: contact colle
    2 Timer en dehors de la plage de temps: contact decolle
    3 Thermostat dans la plage de temperature trop haute: contact colle
    4 Thermostat en dehors de la plage de temperature trop haute: contact decolle

    On doit avoir ventilo qui fonctionne dans les conditions 1 ET 4.
    Le ventilo doit etre arrete dans les conditions (1 ET 4) OU (2 ET 3) OU (2 ET 4)


    En gros, on branche la prise timer sur la prise murale, on raccorde en sortie le thermostat qui va piloter le ventilo (mode cascade)

  14. #11
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    voici la datasheet du thermostat:
    http://www.stego.de/fileadmin/Bilder...11_2009_FR.pdf

    pour franck, si on les met en série, il faut que les 2 contacts colle pour que le ventilo tourne. Moi je veux que l'un OU l'autre colle pour que le ventilo tourne

  15. #12
    Franck-026

    Re : montage régulation temperature valide?

    Citation Envoyé par bakadal Voir le message
    Bonjour à tous,

    Je voudrais le faire marcher 15minutes toutes les heures (avec un programmateur basique) et lorsque la temperature est trop haute (seuil), le faire marcher en continu jusqu'a ce que la temperature repasse le seuil (avec un thermostat).

    Qu'en pensez vous?
    Ok, dans ce cas, en effet, les deux contacts sont en paralelle.
    Le ventilo tournera en permanence par cycles de 15 mn, et il tournera sans s'arreter tant que la temperature est trop haute

    1 Timer dans la plage de temps: contact colle
    2 Timer en dehors de la plage de temps: contact decolle
    3 Thermostat dans la plage de temperature trop haute: contact colle
    4 Thermostat en dehors de la plage de temperature trop haute: contact decolle

    On a ventilo egal condition: 1 ou 3 donc en effet, on utilise les deux contacts en paralelle. Aucun soucis tu peux foncer.

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  17. #13
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    franck, en théorie, ce montage fonctionne, cela j'en suis sûre mais mon intérogation se porte sur la déstruction éventuelle du thermostat ou timer si l'un ou l'autre fonctionne seul (car retour de tension sur celui qui ne colle pas)

  18. #14
    DAUDET78

    Re : montage régulation temperature valide?

    bon, on a toutes les docs .....

    le thermostat n'est qu'un contact mécanique sec . On peut le mettre en parallèle avec le programmateur (si il ne coupe pas les deux fils !)
    J'aime pas le Grec

  19. #15
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    Daudet, qu'entends tu par "si il ne coupe pas les deux fils " ? Tu parles de la Phase et du Neutre?
    Si c'est le cas, ce thermostat se met en série sur la phase.

  20. #16
    DAUDET78

    Re : montage régulation temperature valide?

    Oui, mais si ton programmateur coupe la phase ET le neutre ... ça ne marche plus

    PS : comment tu sais où est la phase sur une prise de courant ? ..... la "polarité" n'est pas normalisée
    J'aime pas le Grec

  21. #17
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    Deja, es-tu sur que le programmateur coupe les 2? Moi je ne le suis pas, peut etre qu'en interne, le neutre est relié de l'entrée à la sortie.

    Si il coupe les 2, pourquoi le montage ne marche plus?

    Je suis sur de la position de la phase avec la couleur des fils, mais en réalité, la phase et le neutre, c'est pareil d'un point de vu relatif. Si tu regarde le fil marron par rapport au fil bleu, c'est la meme chose que regarder le fil bleu par rapport au fil marron (au multimetre).

  22. #18
    DAUDET78

    Re : montage régulation temperature valide?

    Citation Envoyé par bakadal Voir le message
    Deja, es-tu sur que le programmateur coupe les 2?
    je n'en sais rien , c'est une supposition à vérifier
    Si il coupe les 2, pourquoi le montage ne marche plus?
    parce que ton thermostat n'en coupe qu'un
    Je suis sur de la position de la phase avec la couleur des fils, mais en réalité, la phase et le neutre, c'est pareil d'un point de vu relatif. Si tu regarde le fil marron par rapport au fil bleu, c'est la meme chose que regarder le fil bleu par rapport au fil marron (au multimetre).
    Oui, mais la règle c'est au moins de couper la phase .... le ventilateur ne tourne pas, tu penses qu'il est hors tension et la phase est encore dessus. Tu prends la châtaigne ou tu mourrus !
    J'aime pas le Grec

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  24. #19
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    parce que ton thermostat n'en coupe qu'un
    et? Je ne vois pas pourquoi ca ne marcherai pas

  25. #20
    DAUDET78

    Re : montage régulation temperature valide?

    Fait la manip ! Si le programmateur coupe les deux fils, ton thermostat ne peut "restaurer" qu'un fil
    J'aime pas le Grec

  26. #21
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    je comprends tres bien mais je ne vois pas pourquoi cela ne marcherai pas

  27. #22
    DAUDET78

    Re : montage régulation temperature valide?

    Fait la manip .... et tu racontes !
    J'aime pas le Grec

  28. #23
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    je viens de démonter un programmateur, et ca ne coupe que la phase.
    Le neutre et la terre étant reliés de l'entrée jusqu'à la sortie

  29. #24
    DAUDET78

    Re : montage régulation temperature valide?

    Citation Envoyé par bakadal Voir le message
    ca ne coupe que la phase.
    Enfin un fil sur les deux .....

    Donc tu peux brancher ton thermostat en parallèle sur le contact du programmateur
    J'aime pas le Grec

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  31. #25
    bakadal

    Re : montage régulation temperature valide?

    en tout cas daudet, merci de m'avoir accompagné

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