pouquoi pas reguler le primaire ?

[alainav1]

Bonjour,

pour realiser une alimentation DC on prend un tansfo o redresse on regule a la tension desirée c'est ce qui se fait je pense .
si j'ai une alimentation qui passe du 230V au 24 v avec un debit de 2A avec ce principe si je souhaite passer en 5V sans changer le transfo c'est la regulation entre le transfo qui va consommer en effet joule (24-5) *2=36W.
peut on faire varier la tension du primaire avec un variateur à triac pour descendre la tension et anisi avoir un secondaire avec une tension plus basse ?
je sais que les regulateurs type triac diac ne sont pas fait pour les charges selfiqus sauf adaptation car les moteur d'aspirateur sont bien commandé de cette façon .
peut adapter un regulateur à triac pour realiser cette manip.
exemple transfo de 24v 2A pour fournir du 5V 2A ?
cordialement
Alain
-----

[PIXEL]

en gros , tu (ré)inventes l'alim à découpage....

ça ne marchera pas sur une alim standard , car comme tes diodes redressent sur les crêtes de la sinusoïde , ton variateur à triac agira mal ,et sur une petite plage.

PAR CONTRE ,
rien ne t'interdit de faire de la variation à découpage (donc sans pertes ou presque) au secondaire redressé de ton alim , avec des composants faciles à trouver et à utiliser :

[Tropique]

Ca se faisait pour des alims de labo de forte puissance (ex. 60V-25A) dans les années '60 '70, mais on ne travaillait pas sur le primaire: comme le noyau est saturable, de petites variations de l'angle de phase peuvent s'amplifier, créer du flux walking, cycle skipping, etc.
Ces instabilités ne seraient gérables qu'en rendant la régulation encore plus lente que ce qu'elle ne doit être, on préfère donc faire la découpe de phase au secondaire, avec un thyristor.
C'est équivalent, mais beaucoup moins problématique, et tout est en basse tension.

[alainav1]

bonjour
je me doutais qu'il y avait un probleme car on ne recontre pas ce type e circuit (a ma connaissance d'amateur )

"la découpe de phase au secondaire, avec un thyristor."
tu peux m'en dire un peu plus ou m'orienter vers un lien ou un schemas que je tente de comprendre à quoi ça correspond .
et comment le mettre en oeuvre dans mon exemple .
cordialement
Alain

[A voir en vidéo sur Futura]

[PIXEL]

"la découpe de phase au secondaire, avec un thyristor."
Alain

on a déjà récemment causé ici de ce sujet...

fais une recherche gogol avec "redresseur commandé thyristor"

http://www.stielec.ac-aix-marseille....redresscom.htm

http://sitelec.org/cours/redresscomm.pdf


etc.


le principe de base étant de contrôler le temps d'ouverture du thyristor pour réguler le courant moyen redressé

[Tropique]

bonjour
je me doutais qu'il y avait un probleme car on ne recontre pas ce type e circuit (a ma connaissance d'amateur )

"la découpe de phase au secondaire, avec un thyristor."
tu peux m'en dire un peu plus ou m'orienter vers un lien ou un schemas que je tente de comprendre à quoi ça correspond .
et comment le mettre en oeuvre dans mon exemple .
cordialement
Alain

Je vais essayer de retrouver le schéma d'une de ces alims, HP628x si mes souvenirs sont bons.
Sinon, une option efficace et élégante est le concept de crypto-convertisseur:
http://forums.futura-sciences.com/pr...rtisseurs.html

[Tropique]

Je n'ai pas retrouvé exactement ce que je voulais, mais voici cependant un exemple apparenté.

C'est le prérégulateur à thyristors d'une alim linéaire conventionnelle.
Ce qui ne change rien, puisque le régulateur à thyristor ne sait pas ce qu'il alimente: directement la charge, ou un autre régulateur comme ici.
Le circuit est donc identique, seuls sa finalité et son mode de controle diffèrent.

Il s'agit du bloc "SCR control"

[alainav1]

merci pour ces infos .
evidemment c'est autre chose qu'un gradateur à triac !
cordialement
Alain

[Tropique]

Un gradateur fonctionne en boucle ouverte, c'est beaucoup plus simple.

En plus, dans cette utilisation, la plage de fonctionnement est limitée à 90°, de 90 à 180°, avec une forte sensibilité vers 180° ce qui exige une bonne précision, donc des circuits pas trop bâclés.
Ic, p13, un autre exemle de prérégulateur fait avec des composants modernes.

Pour l'employer en régulateur indépendant, il suffirait de mettre un diviseur résistif sur l'entrée 3 du LM301 et la tension de consigne sur le 2.