accéléromètre, soudure
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accéléromètre, soudure



  1. #1
    invite480f4512

    accéléromètre, soudure


    ------

    Bonjour,
    Je me suis commandé un accéléromètre par internet.

    Lorsque je l'ai reçu j'ai été un peu surpris de voir cette chose aussi miniature!! Je m'attendais à être capable de souder facilement sur celle-ci par contre... elle est trop petite pour des soudures standards(dimension: 2,5mm X 2mm).

    J'aimerais simplement savoir quelle est la meilleure manière de procéder pour que je puisse tester mon accélérometre?

    merci beaucoup!

    -----

  2. #2
    ftorama

    Re : accéléromètre, soudure

    Citation Envoyé par indiannajones Voir le message
    Bonjour,
    Je me suis commandé un accéléromètre par internet.

    Lorsque je l'ai reçu j'ai été un peu surpris de voir cette chose aussi miniature!! Je m'attendais à être capable de souder facilement sur celle-ci par contre... elle est trop petite pour des soudures standards(dimension: 2,5mm X 2mm).

    J'aimerais simplement savoir quelle est la meilleure manière de procéder pour que je puisse tester mon accélérometre?

    merci beaucoup!
    Ah...2 par 2,5mm, y'a pas beaucoup d'espoir. J'ai eu à souder des doubles transistors dans cette taille de boitier. Même sur le PCB adapté et avec une station à air chaud, ça a été coton à souder.

    J'ai vu trainer aussi (ici même d'ailleurs je crois), une technique avec des bouts de fil qu'on enroule sur un mandrin sur lesquels on soude les composants avant de lui faire une coupe au bol, mais je n'ai jamais testé, et sur un accéléro ça peut être génant, en influant sur son positionnement

  3. #3
    marmotte

    Re : accéléromètre, soudure

    Le problème c'est pas tant la taille du composant, c'est surtout qu'il n'a pas de patte qui dépasse (boitier LGA, DFN, etc.) et en plus parfois, un pad central à souder (masse).

    Et tu peux chercher, il n'y a plus aucun accéléromètres qui est proposé en boitier soudable à la main.

    Il existe plusieurs techniques, enfin bricolages, pour (tenter de) souder ce type de composant: flux de soudure + plaque de cuisson électrique/four électrique/air chaud... J'en ai encore testé aucune, mais je crains que le résultat ne soit plus qu'aléatoire...

    A+
    If the world doesn't change today, what would it be tomorrow?

  4. #4
    invite624dc4b7

    Re : accéléromètre, soudure

    Oui moi aussi je suis embêté par ce genre de composant, généralement, je les achète montés mais la j'aimerais me faire un carte avec et la soudure est un point délicat.
    J'en ai vu qui achète des mini-fours, de la pâte à souder et un capteur de température (le tout généralement contrôlé par un µC) et soudent leurs composant de cette façon.
    Je compte plus tard m'en fabriquer un mais le moyen me manque, de plus, il faut faire fabriquer sa carte.
    Sinon, des sites comme Olimex proposent le montage de composants mais je ne sais pas si il font des boitier de type QFN.

    Il parait qu'avec du flux (et beaucoup d'attention) il est possible de souder ce type de composant en chauffant la piste (qui doit être assez grande afin de pouvoir y poser la panne) et en y injectant de l'étain, mais bon...

    Après comme à dit Ftorama, tu peux souder des fils sur le boitier mais la encore c'est pas facile vu la taille.

    Voila j’espère avoir été compréhensible !
    Tim

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    bobflux

    Re : accéléromètre, soudure

    Sur un malentendu ça peut marcher (mais pas avec une plaque à induction...)

    http://www.sparkfun.com/tutorials/59

  7. #6
    simon.

    Re : accéléromètre, soudure

    Je viens de souder avec succès plusieurs petits composants en QFN, dont un accéléromètre, avec pour tout matériel:

    - de la pâte à souder à $3 : http://www.dealextreme.com/p/mechani...paste-50g-7952
    - un réchaud à gaz, sur lequel j'ai juste posé une petite plaque métallique
    - de la tresse à dessouder et le fer à souder classique pour enlever les exces de soudure.


    J'ai trouvé ça plus facile que de souder un TQFP avec un fer classique. Le plus dur pour moi a été de réaliser le circuit imprimé.

    Bon par contre, pour inspecter le résultat, faut de bons yeux ... ou une bonne loupe

  8. #7
    invite624dc4b7

    Re : accéléromètre, soudure

    Hey super, pourrais-tu faire des photos ?

    Sa serait vraiment cool,
    Tim

  9. #8
    marmotte

    Re : accéléromètre, soudure

    Citation Envoyé par tim_world Voir le message
    Hey super, pourrais-tu faire des photos ?

    Sa serait vraiment cool,
    Tim
    Ouep j'aimerais bien voir le résultat aussi, tu as mis combien de cartes à la poubelles avant ça ???
    If the world doesn't change today, what would it be tomorrow?

  10. #9
    simon.

    Re : accéléromètre, soudure

    Je peux éventuellement essayer de prendre une photo du résultat...

    Je n'ai mis aucune carte à la poubelle. Ni aucun composant. Pour certains des composants j'ai du m'y reprendre à deux fois, i.e chauffer la plaque deux fois, pour ces raisons:
    - Parfois de la soudure en exces avait soulevé le chip d'environ 0.5mm. Dans ce cas j'ai juste appuyé doucement sur le chip avec une pince pendant que la soudure etait liquide (plaque chaude)
    - parfois ils manquait un peu de soudure pour certaines pattes. J'en ai remis un tout petit peu et refait une chauffe.

    Ces problemes viennent essentiellement de la pate à souder bas de gamme, qui n'est pas très fluide et pas super facile à poser (surtout à doser) sur le circuit. Certains suggèrent de la diluer un peu avec du flux... mais je n'en ai pas.

  11. #10
    bobflux

    Re : accéléromètre, soudure

    Elle m'intéresse, ta pâte à souder pas hors de prix !!

  12. #11
    Murayama

    Re : accéléromètre, soudure

    Bonjour!

    À défaut, en voici quelques-unes de ce que j'utilise.
    1. Photo du four. Un simple "oven-toaster" acheté pour 1400 yens
    (environ 10 euros).
    2. Photo de l'intérieur. J'ai fait un trou dans la double paroi à droite
    pour faire passer un tube d'alu qui permet de mettre une sonde
    de thermocouple. On voit un peu le thermocouple qui dépasse du tube
    au centre.
    3. Quelques photos des différents écrans.

    Maintenant, pour la soudure, je n'utilise pas de pâte du tout.
    J'étame bien le circuit, j'étame aussi le chip (Par exemple les
    accéléromètres BOSCH BMA150 ou autres, sans pattes et au
    pas de 0,5mm).
    Je pose l'accéléromètre (ou autre) en place. Ah oui, avant, je mets
    du.... décapant? Ici on dit du "flux" (prononcer flaxe). Et je pose le
    circuit en place. Inutile de le positionner au micron près, la
    tension superficielle de l'étain en fusion se charge de tout.
    Il suffit de ne pas se tromper de plus d'un demi-pas (0,25mm)
    et c'est assez magique de regarder par la vitre le circuit qui se
    positionne tout seul quand l'étain fond.

    À propos du contrôle de température: on voit sur la première
    photo un chip DIL (j'ai horreur de ce format qui ne permet pas
    de faire des choses suffisamment petites et élégantes, mais
    passons). C'est un Analog Devices AD595 qui gère un thermocouple
    de type K. La sortie entre sur une carte Soroban SB169 (celle
    qui a l'écran LCD). Le programme permet de configurer la
    température et la durée de préchauffe et de "reflow".
    Mais je déconseille le chip AD595, je préfère maintenant de loin
    le MAX6675 qui est digital et en plus d'une taille raisonnable.
    La commande de puissance (1000 W) est assurée par un
    photo triac qu'on aperçoit sur la photo du four, à côté du transfo.
    Le tout est câblé à la va-vite, c'est du provisoire qui dure depuis
    3 ans.

    Ceci dit, la plupart des QFN peut se souder sans four, juste avec
    un fer à souder ordinaire. Il suffit de bien étamer les deux parties
    et de souder le premier contact. Repositionner autant de fois
    que nécessaire. Tant qu'il n'y a qu'un contact de soudé, c'est
    modifiable. Une fois que c'est en position, souder le côté opposé,
    il n'y a même pas besoin de tresse. S'il y a assez de décapant,
    l'excédent de soudure part de lui-même.

    Pascal

    Citation Envoyé par tim_world Voir le message
    Hey super, pourrais-tu faire des photos ?

    Sa serait vraiment cool,
    Tim
    Images attachées Images attachées

  13. #12
    invite624dc4b7

    Re : accéléromètre, soudure

    Oué c'est super sa !! Merci !!
    Est-ce que ce genre de thermocouple est adapté ?
    http://fr.farnell.com/labfacility/z3...-2m/dp/7069224

    En faite je cherche un capteur de température pas cher (voir à fabriquer (diode ?)
    Merci !
    Tim

  14. #13
    invite480f4512

    Re : accéléromètre, soudure

    merci bien pour les réponses! J'ai effectivement tenter de faire d'autre recherche afin de trouver un accéléromètre avec des pattes... mais sans succès!

    Pour la technique du four + pâte... j'aimerais grandement avoir plus de détail. Je n'ai jamais entendu parlé de cette technique donc j'ai de la misère à bien visualiser le concept!
    Merci!

  15. #14
    simon.

    Re : accéléromètre, soudure

    Voici le résultat de mes essais.

    Sur une carte un MAX8647, 16 pattes en QFN 3x3mm.

    Sur l'autre un acceleromètre MMA7455 et un pic en QFN 20 pattes en 5x5mm.
    Images attachées Images attachées

  16. #15
    MorpheusPic

    Re : accéléromètre, soudure

    c'est joli tout sa bravo

  17. #16
    invite624dc4b7

    Re : accéléromètre, soudure

    Bravo, c'est propre !!
    J'ai essayé avec une poêle et de l'étain. C'est vrai que sa marche plutôt bien !
    Un mini four et un capteur de température serait parfait !

    HS: Sinon savez vous comment faire des trous métallisés ? Je sais que l'on peut utiliser des rivets, fils.... car la fabrication par un pro revient vite cher ! De plus on est souvent obliger de commander en quantité alors.....

  18. #17
    Murayama

    Re : accéléromètre, soudure

    Bonjour!

    Oui, c'est un thermocouple de type K, ça doit donc aller.

    En le connectant au MAXIM 6675, on peut avoir directement
    la température par SPI. Pas de correction à faire, tout fonctionne
    du premier coup.

    Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de fabriquer vous
    même votre capteur de température. Si vous faites, ça, vous
    devrez aussi faire la circuiterie de mesure parce que les courants
    de thermocouple seront différents des thermocouples type K
    conventionnels et donc ne fonctionneront pas avec les circuits
    intégrés existants. Vous avez un thermocouple (le lien que vous
    donnez) à 7 Euros. Je ne vois pas comment vous pourriez
    faire pour être moins cher. Si vous comptez le temps que vous
    allez passer pour faire une jonction correcte, le temps que vous
    allez passer à faire le circuit d'amplification, l'étalonnage, la
    conversion digital, etc, vous paierez 10 à 100 fois le prix pour
    quelque chose qui ne fonctionne pas ou fonctionne mal.
    Quels métaux allez-vous choisir? Quid de l'oxydation, de la qualité
    de la soudure. Est-ce que la soudure de votre jonction tiendra à
    300 degrés (juste par sécurité). Tiendra-t-elle de façon répétée
    à 250 degrés?
    Ah oui, une diode: en utilisation répétée, vous allez la cuire.
    Et puis elle tiendra comment? Si elle est soudée, elle va tomber
    quand la température de fusion sera atteinte...

    J'ai oublié de dire dans mon autre message qu'il serait prudent
    de mettre un petit radiateur au photo triac. Il chauffe un peu
    (forcément avec 10 A)...
    Et puis sans vouloir donner des conseils que je n'applique pas
    moi-même, si vous mettez tout ça dans une boîte au lieu d'avoir
    les fils du secteur partiellement à nu comme c'est le cas pour moi,
    ce serait mieux du point de vue sécurité.

    Dernière chose: avant de souder (et de frire) des circuits, essayez
    d'abord de mettre un morceau de fil d'étain. Repérez la température
    de fusion (ça deviendra une boule). Comme il n'est pas exactement à
    la même place que le thermocouple, le thermocouple ne donnera pas
    forcément la température exacte du composant. Donc faire quelques
    essais peut être une bonne idée.

    Pascal

    Citation Envoyé par tim_world Voir le message
    Oué c'est super sa !! Merci !!
    Est-ce que ce genre de thermocouple est adapté ?
    http://fr.farnell.com/labfacility/z3...-2m/dp/7069224

    En faite je cherche un capteur de température pas cher (voir à fabriquer (diode ?)
    Merci !
    Tim

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