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Question toute simple adaptation.



  1. #1
    Electrofred

    Arrow Question toute simple adaptation.


    ------

    Bonjour,

    Mon père possede de vieux transfos 110V-12V pour alimenter son train électrique.
    Il cherche a acheter un transfo 230-110 pour faire passer a 110-12 (en tout il en a 4 ou 5 différents).

    Je propose donc quelque chose de très simple mais je demande jsute confirmation du résultat:

    -Je mesure le courrant I passant dans le primaire du transfo en le branchant sous 110V.

    - Je deduis l'impédance du primaire avec Z=U/I=110/I.

    - Je mets en série avec le primaire une resistance R dont la résistance a la même valeure que celle du primaire comme cela sous 220V un courrant I passera dans R+primaire egal au courrant qui passe dans le primaire sous 110V.

    - J'obtiens donc 110V aux bornes de R et 110V aux bornes du primaire, et 12 V en sortie.


    Voila c'est très simple et je m'assurerai bien de prendre une resistance capable de dissiper suffisament de puissance.

    Merci d'avance de me dire si c'est correct.

    -----

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  3. #2
    Jack
    Modérateur

    Re : Question toute simple adaptation.

    bonsoir,

    si je comprends bien tu veux utiliser des transfo 110/12V sur du 220V afin d'obtenir 12V à nouveau en sortie, c'est ça?

    dans ce cas, il ne faut pas considérer n transfo comme une simple résistance: son impédance n'est pas égale à U/I car tension en courant ne sont pas en phase.

    De plus il te faudrait un résistance de forte puissance puisqu'elle dissiperait autant de puissance que celle dont tu disposerait au secondaire du transfo.

    Je te proposerais bien une autre solution, mais il faut que tu maîtrise bien la manoeuvre et sur le secteur ...
    Cela consisterait à prendre 2 transfo 110/12V et mettre leurs primaires en série. Du coup, la tension serait divisée par 2 au primaire: 110V sur chacun.

    Le problème, c'est qu'il faut raccorder les secondaire en parallèle mais ATTENTION il y a un sens.

    Pour trouver les polarités, le mieux c'est un oscilloscope). Sinon, je n'ai pas encore essayé mais en branchant un voltmètre (à aiguille de préférence) au primaire du transfo, en connectant une pile au secondaire, tu devrais observer un courte impulsion de tension au moment où tu branches la pile. Il suffit de noter les polarités.

    A+

  4. #3
    f6bes

    Re : Question toute simple adaptation.

    Bjr Jack,
    L'oscillo n'est pas obligatoire.
    On branche en // , c'est bon on a bien 12 volts
    On branche en//, c'est pas bon, on obtient environ
    zéro volts en sortie (oppositionde phase).
    Faut tout de meme ne pas trop s'attarder dans
    cette configuration, mais on a suffisamment
    le temps pour faire la manip.
    Cordialement

  5. #4
    f6bes

    Re : Question toute simple adaptation.

    Bjr Electrofed,
    Ta façon de faire, ne concerne que la consommation
    à VIDE de ton transfo.
    Dés que tu vas consommer sur le 12 volts ton
    intensité primaire va augmenter.Ta chute dans
    R va augmenter aussi.
    Si ta consommation est CONSTANTE au secondaire,
    tu peux envisager cette solution COUTEUSE en
    énergie.Mais il te faut mesurer I primaire lorsque
    le 12 volts est en serviçe.
    Cordialement

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Jack
    Modérateur

    Re : Question toute simple adaptation.

    On branche en//, c'est pas bon, on obtient environ zéro volts en sortie (oppositionde phase).
    Les secondaires sont alors en court circuit. Moi, j'éviterais.

    A+

  8. #6
    f6bes

    Re : Question toute simple adaptation.

    Bjr Jack,
    Exact, mais on à une chançe sur deux d'etre bon.
    En général , je prépare ma manip et je mets le
    "jus" au dernier moment (volmétre branché).
    Ca dure à tout casser une seconde.
    Cordialement

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  10. #7
    Jack
    Modérateur

    Re : Question toute simple adaptation.

    je comprends bien ta manip f6bes,

    mais tu risques de provoquer un court circuit qui ne sera limité que par la résistance des enroulements du transfo.

    A mon avis le fusible ou le disjoncteur va sauter

    A+

  11. #8
    Electrofred

    Re : Question toute simple adaptation.

    Merci de vos reponses,

    En effet j'ai oublié le dépgasage petite erreur "d'inatention".
    Oui donc si je considere le dephasage avec U=racine Ur²+Ul² de facon a avoir 110V aux bornes du primaire ma solution peut elle marcher?

  12. #9
    Jack
    Modérateur

    Re : Question toute simple adaptation.

    non,

    car comme te l'a expliqué f6bes, la valeur de R dépendra de la puissance consommée au secondaire.

    A+

  13. #10
    f6bes

    Re : Question toute simple adaptation.

    Citation Envoyé par Jack

    mais tu risques de provoquer un court circuit qui ne sera limité que par la résistance des enroulements du transfo.

    A mon avis le fusible ou le disjoncteur va sauter

    A+
    Bjr Jack,
    Avec des petits transfos d'alimentation, je n'ai jamais eu
    de problémes.Cela n'est pas troujours mentionné (en général
    jamais) la façon de coupler les 2 enroulements en // lorsque
    on achéte par exemple un transfo 2x12 volts.Je viens d'assoçier
    2 transfos identiques (6volts 5 amp) pour obtenir 10 amp.
    Comme c'est de la récup. d'ancien TV faut jouer aux devinettes !
    Les fusibles bronchent pas, ni le disjincteur.
    Cordialement

  14. #11
    Electrofred

    Re : Question toute simple adaptation.

    Je comprends bien l'histoire de l'intensité de sortie.
    Par exemple, un transfo qui divise la tension par x en le priamire et le secondaire multiplie l'intensité par x.
    Donc si je passe de 230V a 23V et que je consomme 1A, le rapport de division est de 230/23=10. On aura donc au priamire un courrant de 1/10=100mA.
    En fait le courrant du primaire depend de celui du secondaire.
    Donc si ma consommation au secondaire reste constante pour avoir un courrant I passant dans le primaire, je pourrais calculer la résistance virtuelle du priamire (qui doit etre egale a Uprimaire/(Isecondaire/x)) et mettre en serie avec le priamire une resistance de même valeur de facon a avoir Ur = U priamire et donc environ 110V aux bornes du primaire.

    Est-ce que mon raisonnement est juste?
    Merci d'avance.

  15. #12
    f6bes

    Re : Question toute simple adaptation.

    Bjr Eléctr,
    tu peux faire chauffer le fer à souder. C'est bon!!
    Cordialement

  16. Publicité

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