Matériel d'acquisition analogique

[invitec1234826]

Bonjour à tous,

Je souhaiterais redécouvrir le monde de l'électronique tout en profitant de mes connaissances en programmation.

Pour me mettre dans le bain je pensais faire une sorte de mini poste radio, mais en remplaçant la sortie sonore par une acquisition analogique et un post-traitement sur ordinateur.

Cependant, je ne sais pas trop de quel matériel j'ai besoin pour faire l'acquisition. D'autant plus que j'aimerais pouvoir m'en servir pour d'autres choses et que j'utilise Linux exclusivement.

J'ai vu ça : http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/fr/nid/201986
Mais ça me semble un peu cher pour ce que je veux en faire, et je ne sais pas trop quel est le support logiciel côté Linux...

Je me tourne vers vous pour de bons conseils

Merci,

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captnfab
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[invitee05a3fcc]

Bonjour captnfab07 et bienvenue sur FUTURA

Tu ne veux pas utiliser un p'tit lecteur/enregistreur USB MP3 ?

[invite936c567e]

Bonjour

Avoir de te conseiller sur l'achat d'un matériel, il faudrait connaître tes besoins.

Si ton but est de capturer des signaux à 100kHz ou 10MHz, il faudra te tourner vers d'autres matériels. En revanche si tu n'es intéressé que par des signaux BF audio, la carte son de ton PC fait déjà peut-être tout ce que tu souhaites.

[invitec1234826]

Bonjour à tous et merci pour vos réponses

Dans l'idée, j'aimerais pouvoir me servir de la carte d'acquisition pour récupérer plusieurs signaux simultanément (en ce qui concerne la plage de fréquence à écouter, j'avoue que je ne sais pas trop), et pourquoi pas, d'autres types de données, comme la température, via par exemple un thermomètre à thermocouple.

Disons que pour l'instant, c'est surtout l'aspect acquisition et traitement du signal qui m'intéresse.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite936c567e]

La partie acquisition risque quelque peu de t'échapper si tu utilises un matériel "tout fait", qu'il s'agisse d'un module d'acquisition USB ou d'une carte son interne, puisque tu devras passer par les logiciels d'interface déjà fournis et te conformer à leurs contraintes propres.

Si tu veux voir de près toute la problématique de l'acquisition de signal, il faudrait plutôt te tourner vers une carte d'expérimentation avec un DSP ou un microcontrôleur avec un convertisseur A/N que tu pourras programmer toi-même, et une platine de montage électronique pour expérimenter la partie analogique (et notamment le filtrage).

Pour la partie traitement du signal, il n'est pas nécessaire de disposer d'une source réelle pour se livrer à des expérimentations exclusivement logicielles.


Le recours à un matériel comme celui que tu cites se justifierait plutôt pour réaliser un équipement de mesure pour des expériences physiques spécifiques.

Ses caractéristiques doivent impérativement correspondre à l'utilisation visée, sinon il pourrait te coûter beaucoup plus cher que nécessaire (parce que la précision, la qualité, la rapidité et les fonctionnalités auxiliaires se payent) ou à l'inverse s'avérer incapable de répondre à ton besoin.

Par ailleurs, il faut que tu vérifies que le logiciel fourni est bien compatible avec la configuration de ton PC.

[invitec1234826]

Pour ce qui est de l'acquisition, oui, c'est la raison pour laquelle je voulais éviter de passer par la carte son, le module d'acquisition USB me semblait déjà un peu plus proche de la réalité dans la mesure ou je travaillerais alors sur des signaux de tension non transformés.

Je ne sais pas bien ce qu'est un DSP, je lis sur wikipedia « Digital Signal Processor ». Un processeur qui peut faire des opérations sur des entrées/sorties analogiques. Si j'ai bien compris, ma carte son en a un, et c'est ce qu'elle utilise pour numériser un signal analogique. Après quelques recherches, j'ai surtout trouvé du matériel spécialisé dans l'acquisition audio, ce qui ne me conviendrait pas. Mais je n'ai peut-être pas cherché au bon endroit

Pour ce qui est de la seconde solution (micro-controlleur avec convertisseur A/N + platine de montage électronique pour le filtrage) elle me plait bien
Je me souviens de quelques expériences sur micro-controlleur PIC au lycée, et j'ai un peu étudié la théorie des ampli-op pour le filtrage.

Par contre, avec cette solution, il me faudra construire le lien ordi<->carte à la main, en codant par exemple, un driver USB côté micro-controleur et un autre sur l'ordi ? Non ?

Est-ce qu'un intermédiaire raisonnable ne serait pas de faire un pré-traitement analogique sur une platine de montage électronique, puis de faire ensuite une acquisition analogique via une carte dédiée ? À condition d'en trouver une compatible et à prix raisonnable

Je me doute aussi que la fréquence d'échantillonage va fortement influer le prix d'une telle carte… Tandis que si c'est une carte basée sur un micro-controlleur que je programme moi-même, la limite de vitesse d'échantillonnage est grosso-modo la fréquence de ce dernier (ou les limitations du moyen que j'utiliserai pour communiquer avec l'ordi), exact ?

Si par exemple je ne m'intéressais plus aux ondes radio mais aux ondes Wifi, l'ordre de grandeur serait complètement différent... Et le matériel que j'avais indiqué dans mon premier message, quoi que cher, ne ferait plus l'affaire.

Sauf si ça n'est pas le signal lui-même que je veux envoyer vers l'ordinateur mais uniquement un post-traitement de ce dernier qui serait de fréquence plus abordable.

Comme tu dis, il faut que je réfléchisse un peu plus à mes besoins avant de me lancer dans l'acquisitions de trucs qui ne vont pas le faire...

Est-ce que mes déductions / interprétations de non-électroniciens sont à peu près raisonnables où est-ce que je n'ai rien compris au film... au signal ?

[invite936c567e]

Pour ce qui est de l'acquisition, oui, c'est la raison pour laquelle je voulais éviter de passer par la carte son, le module d'acquisition USB me semblait déjà un peu plus proche de la réalité dans la mesure ou je travaillerais alors sur des signaux de tension non transformés.

La carte son ne transforme pas plus les signaux que le module USB. Le module que tu indiques présente d'ailleurs sur chaque canaux des performances moins bonnes qu'une carte son standard. Son seul intérêt réside dans ses multiples fonctions.

Je ne sais pas bien ce qu'est un DSP, je lis sur wikipedia « Digital Signal Processor ». Un processeur qui peut faire des opérations sur des entrées/sorties analogiques. Si j'ai bien compris, ma carte son en a un, et c'est ce qu'elle utilise pour numériser un signal analogique. Après quelques recherches, j'ai surtout trouvé du matériel spécialisé dans l'acquisition audio, ce qui ne me conviendrait pas. Mais je n'ai peut-être pas cherché au bon endroit

Le DSP est un microprocesseur spécialisé dans le traitement du signal. Je ne l'ai cité que dans la mesure où il est possible de le programmer soi-même.

Le DSP qui est dans la carte son est déjà programmé est fait déjà le travail qu'on lui a assigné. Cela ne présente donc que très peu d'intérêt pédagogique.

avec cette solution, il me faudra construire le lien ordi<->carte à la main, en codant par exemple, un driver USB côté micro-controleur et un autre sur l'ordi ? Non ?

On trouve des cartes toutes faites équipées d'une liaison vers le PC.

Est-ce qu'un intermédiaire raisonnable ne serait pas de faire un pré-traitement analogique sur une platine de montage électronique, puis de faire ensuite une acquisition analogique via une carte dédiée ? À condition d'en trouver une compatible et à prix raisonnable

Si la carte dédiée est une carte d'expérimentation de microcontrôleur ou de DSP, alors c'est ce dont je parlais. En revanche s'il s'agit d'un module d'acquisition, celui-ci doit déjà contenir l'électronique de prétraitement analogique.

Je me doute aussi que la fréquence d'échantillonage va fortement influer le prix d'une telle carte… Tandis que si c'est une carte basée sur un micro-controlleur que je programme moi-même, la limite de vitesse d'échantillonnage est grosso-modo la fréquence de ce dernier (ou les limitations du moyen que j'utiliserai pour communiquer avec l'ordi), exact ?

Il n'y a pas de règle concernant le rapport entre la fréquence d'échantillonnage et celle du microcontrôleur (la première est souvent très nettement inférieure à la seconde). Il convient de consulter la documentation technique pour connaître cette information.

Si par exemple je ne m'intéressais plus aux ondes radio mais aux ondes Wifi, l'ordre de grandeur serait complètement différent... Et le matériel que j'avais indiqué dans mon premier message, quoi que cher, ne ferait plus l'affaire.

Pour les ondes radio, tu peux déjà oublier. L'acquisition bon marché se limite à des fréquences inférieures à 100kech/s, et pour la vidéo (dans la dizaine de Mech/s) les prix commencent à s'envoler.

Il ne faut pas perdre de vue que la fréquence d'échantillonnage doit être au moins deux fois plus élevée que la fréquence la plus haute du signal mesuré (deux fois dans le cas d'un filtrage performant, sinon plus).

Il faut avoir de gros moyens financiers pour envisager s'attaquer à des signaux numériques HF ou VHF non répétitifs. Et il faut être une entreprise ou bien très riche pour pouvoir se payer du matériel numérique donnant dans l'UHF ou les micro-ondes.