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Si



  1. #1
    ghirlandaio

    Si


    ------

    Bonjour,

    Voici l'énoncé de mon problème, j'ai du mal avec la 2), merci d'avance. :/

    Serrure de coffre :

    Quatre responsables (A, B, C et D) d'une société peuvent avoir accès à un coffre. Ils possèdent chacun une clé différente (a, b, c et d).

    Mode de fonctionnement de l'ouverture du coffre :

    * Le responsable A ne peut ouvrir le coffre qu'en présence du responsable B ou du responsable C.
    * Les responsables B, C et D ne peuvent ouvrir le coffre qu'en présence d'au moins deux des autres responsables.

    1)Etablir la table de fonctionnement de l'ouverture du coffre en fonction des responsables.

    2)Donner l'équation d'ouverture du coffre en fonction de A, B, C et D. Simplifier.


    1) ?
    2)A = B+C
    B = (A.C)+(A.D)+(C.D) = A+C+D
    C = (A.B)+ (A.D)+(B.D) = A+B+D
    D = (A.B)+(A.C)+(B.C) = A+B+C

    -----

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  3. #2
    vincent66

    Re : Si

    Bonsoir,
    Hum hum hum, je crains que vous soyez à côté de la plaque...
    Là vous avez quatre variables d'entrée A,B,C,D et une fonction de sortie S ...
    Essayez de reprendre vos équations et trouver S= f(A,B,C,D) pour 1) et 2) ...
    Vincent
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...

  4. #3
    ghirlandaio

    Re : Si

    /a.b.c.d+a./b.c./d+a./b.c.d+a.b./c./d+a.b./c.d+a.b.c./d+a.b.c.d ?

  5. #4
    Gérard

    Re : Si

    Citation Envoyé par ghirlandaio Voir le message
    /a.b.c.d+a./b.c./d+a./b.c.d+a.b./c./d+a.b./c.d+a.b.c./d+a.b.c.d ?
    En principe, dans une équation, on doit trouver le signe =

  6. #5
    ghirlandaio

    Re : Si

    S = /a.b.c.d+a./b.c./d+a./b.c.d+a.b./c./d+a.b./c.d+a.b.c./d+a.b.c.d

    C'est cela ou pas ? ><

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Gérard

    Re : Si

    Citation Envoyé par ghirlandaio Voir le message
    S = /a.b.c.d+a./b.c./d+a./b.c.d+a.b./c./d+a.b./c.d+a.b.c./d+a.b.c.d

    C'est cela ou pas ? ><
    Non, ce n'est pas cela.

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  10. #7
    Gérard

    Re : Si

    Un début :
    S = AB + AC + ....

    A peut ouvrir avec B ou A peut ouvrir avec C : c'est la 1re proposition

    Tu n'as pas répondu à la question 1 (table de fonctionnement)

  11. #8
    antoine6

    Re : Si

    Citation Envoyé par ghirlandaio Voir le message
    S = /a.b.c.d+a./b.c./d+a./b.c.d+a.b./c./d+a.b./c.d+a.b.c./d+a.b.c.d

    C'est cela ou pas ? ><
    L'exercice ne précise pas qu'un des responsables doit être absent. Il suffit d'écrire l'ensemble des conditions, puis de simplifier, tu arrive à quelque chose infiniment simple.

    Pour rappel : A1.A2 + A1.A2.A3 = A1.A2

  12. #9
    ghirlandaio

    Re : Si

    1) BKCqHsoHZtz_coffre.jpg

    C'est ça la 1) déjà ? :/

  13. #10
    ghirlandaio

    Re : Si

    J'essayerai de faire la 2 plus tard mais j'ai besoin d'être sure. ><

  14. #11
    antoine6

    Re : Si

    Citation Envoyé par ghirlandaio Voir le message
    J'essayerai de faire la 2 plus tard mais j'ai besoin d'être sure. ><
    Ca semble correct. Pourquoi certaines colonnes sont en vert pale?

  15. #12
    ghirlandaio

    Re : Si

    La couleur plus pâle montre des présences qui n'apportent rien et dont on pourrait se passer pour ouvrir.

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  17. #13
    ghirlandaio

    Re : Si

    S = ab + ac + b(c+d) +c(b+d)+d(c+b) ?

    Edit : Je ne comprends pas pourquoi les lettres se mettent en minuscules quand je veux les mettre en majuscule. Oo

  18. #14
    antoine6

    Re : Si

    "Les responsables B, C et D ne peuvent ouvrir le coffre qu'en présence d'au moins deux des autres responsables."

    D'après ton équation, si on a seulement D et C, le coffre pourra être ouverte, ce qui est incorrect. Ecrit l'équation à partir de ton tableau

  19. #15
    kincurt

    Re : Si

    Equation non simplifiée (A vérifier ):

    s=(a.(b+c))+(b.((a.c)+(a.d)+(d .c))+(c.((a.b)+(a.d)+(d.b))+(d .((a.c)+(a.b)+(b.c))

  20. #16
    DAT44

    Re : Si

    bonjour,
    s:
    Images attachées Images attachées

  21. #17
    kincurt

    Re : Si

    Après avoir taper ta table de vérité sur logicalc, j’obtiens:

    Equation canonique disjonctive
    D.C.B./A + /D.C./B.A + D.C./B.A + /D./C.B.A + D./C.B.A + /D.C.B.A + D.C.B.A

    Equation canonique conjonctive
    (D+C+B+A).(/D+C+B+A).(D+/C+B+A).(/D+/C+B+A).(D+C+/B+A).(/D+C+/B+A).(D+/C+/B+A).(D+C+B+/A).(/D+C+B+/A)

    Equation simplifiée disjonctive
    B.A + C.A + D.C.B

    Equation simplifiée conjonctive
    (B+A).(C+A).(C+B).(D+A)

  22. #18
    ghirlandaio

    Re : Si

    s=(a.(b+c))+(b.((a.c)+(a.d)+(d .c))+(c.((a.b)+(a.d)+(d.b))+(d .((a.c)+(a.b)+(b.c))

    Hmm (quelle horreur ! Tout ça ! Oo) :

    S = (a.(b+c))+(b.(a.c.d)+(c.(a.b.d ))+(d .(a.b.c)) ?

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  24. #19
    ghirlandaio

    Re : Si

    Ou là ! Vous avez été plus rapides que moi a répondre ! Bon je vais essayer de comprendre. Sachant que je suis en 1ère, je ne comprends les notions conjonctive et disjonctive...

  25. #20
    kincurt

    Re : Si

    Citation Envoyé par ghirlandaio Voir le message
    S = (a.(b+c))+(b.(a.c.d)+(c.(a.b.d ))+(d .(a.b.c)) ?
    Non car le signe "." reviens à la porte logique "ET".
    Par exemple, la porte s'ouvre quand B, C et D sont à l'état logique 1. Or le bout "b.(a.c.d)" reviens à dire "B ET (A ET B ET D)" => En gros toutes les variables doivent être sur 1.

  26. #21
    ghirlandaio

    Re : Si

    Si si ça j'ai compris que .=ET. Par contre, je ne comprends pas comment simplifier...

  27. #22
    ghirlandaio

    Re : Si

    Bon S est égale plus à ça dans tes équations : S=B.A + C.A + D.C.B ?

  28. #23
    Gérard

    Re : Si

    Citation Envoyé par ghirlandaio Voir le message
    Bon S est égale plus à ça dans tes équations : S=B.A + C.A + D.C.B ?
    Plutôt que de tâtonner, pose le problème correctement.

    En #7, je t'ai donné le début de la réponse.

  29. #24
    ghirlandaio

    Re : Si

    Bah c'est exactement ça non ? En plus, j'en déduis pareil avec le montage de dat44.

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  31. #25
    Gérard

    Re : Si

    Je l'écrirais ainsi :
    S = AB + AC + BCD

  32. #26
    ghirlandaio

    Re : Si

    C'est à peu près comme ça que je l'ai écrit.
    Merci à tout le monde pour votre aide !

  33. #27
    Gérard

    Re : Si

    Citation Envoyé par ghirlandaio Voir le message
    C'est à peu près comme ça que je l'ai écrit.
    Merci à tout le monde pour votre aide !
    Justement, c'est A PEU PRES que tu l'as écrit.
    Moi : pas de . et dans l'ordre alphabétique. Ca n'apporte rien au résultat, mais ça donne une certaine idée de rigueur.

    Je ne sais pas si ce genre de valeur est encore important.

  34. #28
    ghirlandaio

    Re : Si

    Pourquoi pas de "." ?

  35. #29
    Gérard

    Re : Si

    Citation Envoyé par ghirlandaio Voir le message
    Pourquoi pas de "." ?
    Je trouve plus "propre".
    Je dois être maniaque.

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