Re : Si

**ghirlandaio** · 11/12/2012, 17h56

Bonjour,

Voici l'énoncé de mon problème, j'ai du mal avec la 2), merci d'avance. :/

Serrure de coffre :

Quatre responsables (A, B, C et D) d'une société peuvent avoir accès à un coffre. Ils possèdent chacun une clé différente (a, b, c et d).

Mode de fonctionnement de l'ouverture du coffre :

* Le responsable A ne peut ouvrir le coffre qu'en présence du responsable B ou du responsable C.
* Les responsables B, C et D ne peuvent ouvrir le coffre qu'en présence d'au moins deux des autres responsables.

1)Etablir la table de fonctionnement de l'ouverture du coffre en fonction des responsables.

2)Donner l'équation d'ouverture du coffre en fonction de A, B, C et D. Simplifier.

1) ?
2)A = B+C
B = (A.C)+(A.D)+(C.D) = A+C+D
C = (A.B)+ (A.D)+(B.D) = A+B+D
D = (A.B)+(A.C)+(B.C) = A+B+C

**vincent66** · 11/12/2012, 18h18

Bonsoir,
Hum hum hum, je crains que vous soyez à côté de la plaque...
Là vous avez quatre variables d'entrée A,B,C,D et une fonction de sortie S ...
Essayez de reprendre vos équations et trouver S= f(A,B,C,D) pour 1) et 2) ...
Vincent

**ghirlandaio** · 11/12/2012, 18h35

/a.b.c.d+a./b.c./d+a./b.c.d+a.b./c./d+a.b./c.d+a.b.c./d+a.b.c.d ?

**Gérard** · 11/12/2012, 20h45

Envoyé par ghirlandaio

/a.b.c.d+a./b.c./d+a./b.c.d+a.b./c./d+a.b./c.d+a.b.c./d+a.b.c.d ?

En principe, dans une équation, on doit trouver le signe =

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

**ghirlandaio** · 11/12/2012, 21h03

S = /a.b.c.d+a./b.c./d+a./b.c.d+a.b./c./d+a.b./c.d+a.b.c./d+a.b.c.d

C'est cela ou pas ? ><

**Gérard** · 11/12/2012, 21h10

Envoyé par ghirlandaio

S = /a.b.c.d+a./b.c./d+a./b.c.d+a.b./c./d+a.b./c.d+a.b.c./d+a.b.c.d

C'est cela ou pas ? ><

Non, ce n'est pas cela.

**Gérard** · 11/12/2012, 21h14

Un début :
S = AB + AC + ....

A peut ouvrir avec B ou A peut ouvrir avec C : c'est la 1re proposition

Tu n'as pas répondu à la question 1 (table de fonctionnement)

**antoine6** · 12/12/2012, 08h43

Envoyé par ghirlandaio

S = /a.b.c.d+a./b.c./d+a./b.c.d+a.b./c./d+a.b./c.d+a.b.c./d+a.b.c.d

C'est cela ou pas ? ><

L'exercice ne précise pas qu'un des responsables doit être absent. Il suffit d'écrire l'ensemble des conditions, puis de simplifier, tu arrive à quelque chose infiniment simple.

Pour rappel : A1.A2 + A1.A2.A3 = A1.A2

**ghirlandaio** · 15/12/2012, 19h38

1)

Nom : BKCqHsoHZtz_coffre.jpg
Affichages : 982
Taille : 93,2 Ko

C'est ça la 1) déjà ? :/

**ghirlandaio** · 16/12/2012, 10h44

J'essayerai de faire la 2 plus tard mais j'ai besoin d'être sure. ><

**antoine6** · 16/12/2012, 16h17

Envoyé par ghirlandaio

J'essayerai de faire la 2 plus tard mais j'ai besoin d'être sure. ><

Ca semble correct. Pourquoi certaines colonnes sont en vert pale?

**ghirlandaio** · 16/12/2012, 16h21

La couleur plus pâle montre des présences qui n'apportent rien et dont on pourrait se passer pour ouvrir.

**ghirlandaio** · 16/12/2012, 16h31

S = ab + ac + b(c+d) +c(b+d)+d(c+b) ?

Edit : Je ne comprends pas pourquoi les lettres se mettent en minuscules quand je veux les mettre en majuscule. Oo

**antoine6** · 16/12/2012, 17h39

"Les responsables B, C et D ne peuvent ouvrir le coffre qu'en présence d'au moins deux des autres responsables."

D'après ton équation, si on a seulement D et C, le coffre pourra être ouverte, ce qui est incorrect. Ecrit l'équation à partir de ton tableau

**kincurt** · 16/12/2012, 17h49

Equation non simplifiée (A vérifier

):

s=(a.(b+c))+(b.((a.c)+(a.d)+(d .c))+(c.((a.b)+(a.d)+(d.b))+(d .((a.c)+(a.b)+(b.c))

**DAT44** · 16/12/2012, 18h01

bonjour,
s:

**kincurt** · 16/12/2012, 18h12

Après avoir taper ta table de vérité sur logicalc, j’obtiens:

Equation canonique disjonctive
D.C.B./A + /D.C./B.A + D.C./B.A + /D./C.B.A + D./C.B.A + /D.C.B.A + D.C.B.A

Equation canonique conjonctive
(D+C+B+A).(/D+C+B+A).(D+/C+B+A).(/D+/C+B+A).(D+C+/B+A).(/D+C+/B+A).(D+/C+/B+A).(D+C+B+/A).(/D+C+B+/A)

Equation simplifiée disjonctive
B.A + C.A + D.C.B

Equation simplifiée conjonctive
(B+A).(C+A).(C+B).(D+A)

**ghirlandaio** · 16/12/2012, 18h45

s=(a.(b+c))+(b.((a.c)+(a.d)+(d .c))+(c.((a.b)+(a.d)+(d.b))+(d .((a.c)+(a.b)+(b.c))

Hmm (quelle horreur ! Tout ça ! Oo) :

S = (a.(b+c))+(b.(a.c.d)+(c.(a.b.d ))+(d .(a.b.c)) ?

**ghirlandaio** · 16/12/2012, 18h47

Ou là ! Vous avez été plus rapides que moi a répondre ! Bon je vais essayer de comprendre. Sachant que je suis en 1ère, je ne comprends les notions conjonctive et disjonctive...

**kincurt** · 16/12/2012, 19h05

Envoyé par ghirlandaio

S = (a.(b+c))+(b.(a.c.d)+(c.(a.b.d ))+(d .(a.b.c)) ?

Non car le signe "." reviens à la porte logique "ET".
Par exemple, la porte s'ouvre quand B, C et D sont à l'état logique 1. Or le bout "b.(a.c.d)" reviens à dire "B ET (A ET B ET D)" => En gros toutes les variables doivent être sur 1.

**ghirlandaio** · 16/12/2012, 19h28

Si si ça j'ai compris que .=ET. Par contre, je ne comprends pas comment simplifier...

**ghirlandaio** · 17/12/2012, 18h24

Bon S est égale plus à ça dans tes équations : S=B.A + C.A + D.C.B ?

**Gérard** · 17/12/2012, 20h23

Envoyé par ghirlandaio

Bon S est égale plus à ça dans tes équations : S=B.A + C.A + D.C.B ?

Plutôt que de tâtonner, pose le problème correctement.

En #7, je t'ai donné le début de la réponse.

**ghirlandaio** · 18/12/2012, 03h52

Bah c'est exactement ça non ? En plus, j'en déduis pareil avec le montage de dat44.

**Gérard** · 18/12/2012, 19h29

Je l'écrirais ainsi :
S = AB + AC + BCD

**ghirlandaio** · 18/12/2012, 19h55

C'est à peu près comme ça que je l'ai écrit.

Merci à tout le monde pour votre aide !

**Gérard** · 18/12/2012, 20h25

Envoyé par ghirlandaio

C'est à peu près comme ça que je l'ai écrit.

Merci à tout le monde pour votre aide !

Justement, c'est A PEU PRES que tu l'as écrit.
Moi : pas de . et dans l'ordre alphabétique. Ca n'apporte rien au résultat, mais ça donne une certaine idée de rigueur.

Je ne sais pas si ce genre de valeur est encore important.

**ghirlandaio** · 18/12/2012, 20h29

Pourquoi pas de "." ?

**Gérard** · 19/12/2012, 19h57

Envoyé par ghirlandaio

Pourquoi pas de "." ?

Je trouve plus "propre".
Je dois être maniaque.