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Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux



  1. #1
    IutMP

    Smile Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux


    ------

    Bonjour , j'ai un devoir a rendre sur les transistor bipolaire en régime permanent.

    Je vous écris l'intitulé.
    u1 et u2 sont les tensions d'entrée et de sortie du circuit respectivement
    A la frequence de u1(t) les capacité du circuit ont des impédance négligeable
    L'effet Early est supposé négligeable (h22 = 0 )

    Question 1 : quelle borne du transistor est commune a l'entrée et a la sortie ?

    J'ai marqué , la borne émetteur du transistor T' et la borne base du transistor T sont communues
    Je ne sais pas du tout si c'est bon.

    Question 2 : Je l'ai réussi et la correction n'est pas celle de la feuille

    Question 3 : exprimez puis calculer Z1 l'empédence d'entrée du circuit en supposant la sortie ouverte ( vous pouvez commencez par calculer Z1' , l'impédance d'entrée du circcuit sans la résistance qui est parrallele a l'entrée )

    J'ai pas réussi mais voila mes recherches :
    U = Z*I
    Z1' = Ib' / Ub' = h'11 car nous avons un émetteur commun.


    Question 4 : Exprimer puis calculez Au l'amplificateur en tension du circuit en sortie ouberte . puis calculer Gu le gain correspond en dB:

    J'ai rien compris a cette question

    Le shéma est dans l'annexe.

    nous avons les valeur de Rc Re R1 R2 h'11 h'21 h21









    Merci d'avance.

    -----
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par IutMP ; 06/05/2013 à 18h48.

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  3. #2
    luc_1049

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Bonsoir

    Appliquez le modèle du transistor petits signaux, puis utilisez les théorèmes de thévenin, de la loi des mailles, loi des noeuds...
    C'est un incontournable et indispensable de les maîtriser!
    Reboyez aussi la défintion du db pour un gain , c'est fondamental
    cdlt

  4. #3
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Merci de ta réponse . Enfaite je crois que je n'ai pas bon a la question 2 . Les condensateurs doivent il etre garder sur le shéma ?

  5. #4
    luc_1049

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Bonsoir

    Normalement des capacités de découplage sur un montage à transistor on les considère efficaces et chacune d'impédance suffisament faible pour court circuiter la résistance en //.
    Cela peut être indiqué en fonction du montage bc, cc ou ec utilisé dans l'exercice. Mais il est aussi important de savoir mener le calcul avec la capacité puis ensuite de la négliger en connaissance de cause.
    cdlt

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Ok merci
    Sinon je n'ai pas bien compris , apres le théorème de Thevenin , comment peut on appliquer la loi des maille ou des noeud si je ne connais ni une tension ni une intensité .

  8. #6
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Enfaite je crois que je suis totalement largué sur la question 3 ... J'essaye d'utiliser thévenin et les lois ...

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  10. #7
    luc_1049

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    bonjour

    Cherchez comment s'exprime une impédance d'entrée . Une impédance d'entrée a une caractéristique, une incidence particulière lorsqu'elle est mise en série avec l'entrée...

    cdlt

  11. #8
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Bonjour ,


    L'impédance d'entrée s'exprime avec Z= V/I mais nous n'avons pas ni de V et ni de I dans les données ...

  12. #9
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    MAIS tu es censé connaire les impédance d'entrée des différents montages fondamentaux.

    donc , pour t'en sortir

    1) quel est le montage du groupe de transos (3 réponses possibles , une seule de bonne)

    2) quel est alors son impédance d'entrée.

  13. #10
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    En parallèle ?

  14. #11
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Citation Envoyé par IutMP Voir le message
    En parallèle ?
    c'est une blague ?

  15. #12
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Excusez moi j'avais mal lu la question ...
    C'est en série. ( si ce n'est pas ca c'est que je n'ai pas compris la question)

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  17. #13
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Citation Envoyé par IutMP Voir le message
    Excusez moi j'avais mal lu la question ...
    C'est en série. ( si ce n'est pas ca c'est que je n'ai pas compris la question)
    en première année d'IUT , tu ne connais pas Émetteur Commun , Base commune , Collecteur commun...

    j’hallucine là , pour parler d'jeun's

    d'autre part , ce groupement de deux transistors a un nom bien précis , et pas "en série" !
    on est pas chez l'électricien du quartier
    Dernière modification par PIXEL ; 11/05/2013 à 09h30.

  18. #14
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    note qu'on te le souffle dans la question 1) , mais comme tu as répondu à coté....

  19. #15
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    J'avais pas compris la question ...
    Le montage du transo c'est un collecteur commun .

  20. #16
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    et le groupement des deux transo donne un transo équivalent ,

    1) son nom ? (pas "en série" svp)

    2) sa principale donnée ?

  21. #17
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    C'est un amplificateur de courant suel

    L'impédance d'entrée Z1 : h11 + (h21 +1 ) Re

  22. #18
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    un darlington.....

    donc le H21 est ?

    faut revoir les cours camarade.... t'es pas au niveau !

    l’année prochaine ces notions seront considérées comme acquises ,

    ceux qui ne maitriseront pas ces base : brasse coulée
    Dernière modification par PIXEL ; 11/05/2013 à 10h38.

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  24. #19
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    J'ai pas vu le mot darlington , j'ai vérifié dans le cours ^^ mais je l'avoue que j'ai pas du tout le niveau ...
    Jvois pas parcontre ce que vous me demandez pour le h21 , on a sa valeur , y a juste a faire le calcul.

  25. #20
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    tu n'as pas H21 , tu as , à la rigueur , h21 de T1 et h21 de t2

    alors , documente toi sur le DARLINGTON , par exemple , analyse Ib du premier transo
    en fonction de Ie du second.

    j'peux pas en dire plus , sauf à faire le devoir.

    et si t'as dormi pendant le cours qui causait du DARLINGTON , gogol retourne des
    100'taines de réponses !
    Dernière modification par PIXEL ; 11/05/2013 à 13h29.

  26. #21
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Ib = Ie

    Je me suis aidé de ce document : http://bacstielectronique.free.fr/fi...Darlington.pdf

    Je sais pas si je vais dire une grosse bétise ( préparez vous )

    H21 = h21+h'21
    C'est ce que je pense avoir compris ..
    Dernière modification par IutMP ; 11/05/2013 à 14h33.

  27. #22
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Ib = Ie....

    alors autant supprimer le transo et mettre un bout de fil

    et ta seconde relation est évidemment fausse...
    Dernière modification par PIXEL ; 11/05/2013 à 14h36.

  28. #23
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    IC =β².IB et Ie = Ib + Ic

    Je vois que ca comme relation

  29. #24
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    vi , mais c'est ton calcul de β équivalent qui est foireux , par simple non application
    des principe de base du transistor... branche un ou deux neurones

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  31. #25
    sw338965

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    T'es pas indulgent PIXEL, on ne peux pas tchatter sur son téléphone tout au long des cours sur son portable et en plus apprendre les transistors montés en Darlington!!
    Faut être raisonnable.
    Nul n'est à l'abris de dire une ânerie !

  32. #26
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    IC =β.IB

    β= IC / IB

    C'est mieux comme formule ?

  33. #27
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Je ne tchatte pas sur mon téléphone pendant les cours !

    Sinon a quoi servirai d'aller en cours , autant rester chez sois !
    Dernière modification par IutMP ; 11/05/2013 à 15h03.

  34. #28
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    toujours pas ça....

    réfléchis comment marche un transo , au lieu de répondre au ch'ti bonheur la chance !

    AIDE pour étudier un darlington , il vaut mieux partir de la reation Ib/Ie, et simplifiant si β est grand.
    Dernière modification par PIXEL ; 11/05/2013 à 15h06.

  35. #29
    PIXEL

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Citation Envoyé par sw338965 Voir le message
    T'es pas indulgent PIXEL, on ne peux pas tchatter sur son téléphone tout au long des cours sur son portable et en plus apprendre les transistors montés en Darlington!!
    Faut être raisonnable.
    le Camarade doit être (sauf correction de sa part) en fin de première année de BTS/DUT.
    j'avoue être assez surpris , pour rester réservé sur mes opinions.

  36. #30
    IutMP

    Re : Aide: Transistor Bipolaire en régime permanent de petits signaux

    Ie = Ib + Ic

    Ib/Ie = 1/ Ic
    Ib/Ie = 1/β * Ib

    Je ne sais pas du tout si il falait partir dans ce sens ...
    Je suis bien en première année d'Iut

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